五千年(敝帚自珍)

主题:谁了解上海制造的MD90的故事 -- donkeyking

共:💬75 🌺10
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 谁了解上海制造的MD90的故事

谁了解上海制造的MD90的故事

MD82项目之后,上海飞机制造厂又开始了MD90项目,但是这个项目似乎虎头蛇尾,好像制造了两架就停产了。对于中国航空业这么大的动静,民航似乎不太配合呀。给我的感觉是,那几年民航只对波音感兴趣。

这里有没有专家能够横向对比一下波音737,757和MD90的性能,另外我记得MD82在中国出了好几次事故(如果记忆有误,请大家指正),如果事故确实存在的话,这些飞机是否是上海制造的呢?这些事故是否和当时的制造质量不过关有关系呢?是不是因为这些事故,使民航对麦道的产品心怀疑虑。

MD-80 MD-90

First flight: Oct. 18, 1979 Feb. 22, 1993

Model number: MD-81 MD-90-30

Wingspan: 107 feet 8 inches 107 feet 10 inches

Length: 147 feet 9 inches 152 feet 7 inches

Height: 30 feet 5 inches 30 feet 11 inches

Weight: 140,000 pounds 156,000 pounds

Power plant: Two 18,500-pound-thrust Pratt & Whitney JT8D-209 engines Two 25,000-pound-thrust International Aero Engines V2500 engines

Speed: 546 mph 0.76 Mach

Range: 1,600 miles 2,400 miles

Accommodation: 155 passengers 153 passengers

737-600

Passengers

Typical 2-class configuration 110

Typical 1-class configuration 132

Cargo 720 cu ft (20.4 cu m)

Engines (maximum thrust) CFMI CFM56-722,700 lb

Maximum Fuel Capacity 6,875 U.S. gal (26,020 L)

Maximum Takeoff Weight 145,500 lb (66,000 kg)

Maximum Range 3,050 nautical miles (5,648 km)

Typical Cruise Speed(at 35,000 feet) 0.785 Mach (530 mph)

Basic Dimensions

Wing Span With Winglets 112 ft 7 in (34.3 m) 117 ft 5 in (35.8 m)

Overall Length 102 ft 6 in (31.2 m)

Tail Height 41 ft 3 in (12.6 m)

Interior Cabin Width 11 ft 7 in (3.53 m)

家园 对不起表格发乱了
家园 麦道被波音收购前,MD-90与B737是竞争对手

麦道被波音收购前,MD-90与B737是竞争对手.麦道八十年代与上海合作时,经营不佳,

所以想依靠中国这个市场与波音竞争.所以MD-82项目就落到上海,然后升级为MD-90.

但后来麦道与波音合并成新波音. 收购后波音不希望再培养下一个对手,就想取消这一合作计划.

可麦道与上海的合作还没有到期,所以波音口头上表明还是支持MD90项目.但私下已经想散伙了.

上海虽说十年内组装了十二加MD-82,只相当于麦道长滩工厂一个月的产量,后来又装了两加MD-90,

对上海来说由于合作项目只是机身总装,动力,航电仪表,环控都由麦道提供,现在波音不想再提供了.

上海想做也没办法再做下去.更重要的是民航高层也不支持,两架MD-90装出来,

民航就以种种理由不要,有种借口就是说,"麦道不存在了,配件没法保证."

但美国的民航法规定收购者必须保证被收购者的产品继续运行二十年,就是三万小时.

差不多是一架新机的运行年限.

所以说白了,还是俺们的民航高层有内鬼,想想运十不是被这样给弄死的.

若运十继续做下去,也就没有与麦道合作这一说了,现在至少军用大运也不会都指望毛子了.

关键词(Tags): #麦道#MD-90
家园 民航对这种飞机本身的性能有什么看法呢?

最后这两架飞机给谁了呢?好像MD82都给了北方航空公司,我以前出差的时候,看见了一种有趣现象,几乎所有的客户买机票前,先问是什么飞机?苏联的TU154,肯定是不买的,宁可换一家航空公司,多等一会。MD82好像吸引力也不够大。大量的用户都选用波音公司的产品。而且国航的票非常好卖,一回就售完了,正点飞走了。北方航空公司,好像总是门前冷落,零星的顾客往往等半天,最后被告知有各种原因起飞不了,建议换一家航班,我估计是怕赔本不敢飞。总之是恶性循环。越不敢飞,人越少,人越少,越不敢飞。那段时间大概是96-97年,不知道现在怎么样了?

家园 82至少掉过一次!

好象在大连?

家园 现在这两架MD-90在东航,用于国内航斑.北方航空被东航收购了.

中美合作生产的两架MD90-30干线飞机于1999年9月19日在上海飞机制造厂顺利交付中国北方航空公司。由于波音公司兼并麦道公司后,关闭MD90-30飞机生产线,原合同确定生产量为20架的中国MD90-30干线飞机不得不改为2架。截至年底,两架MD90-30飞机飞行时间已近1500小时,800多个起落,投入航线营运总体飞行情况良好

民航航班安全,30%在于飞机,70%在于地勤的维护.就安全性来说, TU-154并不比波音差,但乘坐的舒适性要差,客舱后面要结冰,比波音空客差远了.这也是毛子以军品标准的特点.毛子解体后,TU-154的备件无法保证,所以停飞也是自然的.

关键词(Tags): #MD90
家园 你可以去问‘沈图’这个狗娘养地

[给我的感觉是,那几年民航只对波音感兴趣。] 你可以去问‘沈图’这个狗娘养地,咱们国家的飞机工业都是他搞的才有今天的惨状。这小子和中情局与波音合作卖了中国三十年地发展时间。

家园 请不要激动,MD90项目根沈图没有关系

沈图89年就离开了,应该和沈图没有关系

我在上文已经说了,那个时候顾客挑飞机(确切的说挑波音飞机)的现象很严重,别说图154了,很多人连运7-100都不愿做。这毕竟关系自己的性命。说实在的很多人(包括我)的爱国意识还没有到拿自己的生命去爱国的高度。

作为航空公司来说以经济效益为主要考虑目标也无可厚非。

家园 MN-82事故.

那次是乘客故意放火,是意外事故,不是飞机或航空公司的原因.

MD-82最有名的事故是在2000年,美国阿拉斯加航空公司一架麦道83型号飞机在洛杉矶附近海域坠毁,83名乘客和5名机组人员全部遇难。这次事故完全是由于航空公司疏于维护而造成的.

MD-82,MD-90都是发动机侧悬挂在机尾,这原本是水平尾翼的位置.现在被发动机占了,水平尾翼只能移到垂直尾翼顶端.所以驱动结构就发生变化,可靠性比通常布局来得低.

这种驱动装置是由一电机驱动轴线位置的一根丝杆,再带动平尾偏转,飞机就可以升降了.但航空公司没有按时做好维护,丝杆出问题,平尾在飞行中处于下降位置,并且再也无法转回去了,飞机就象跳水一样从正常航线高度一头冲到海里.

应该说美国国内航空公司用美国产的飞机会做得比其他国家更好,但也是会出错的.这事故差点让航空公司关门.

关键词(Tags): #md-82#事故
家园 你搞错一个概念,就是到底是谁买飞机?

当时购买飞机,是各航空公司的事情,民航总局只是帮他们沟通而已,乘客不愿意座,你总不用行政命令强制各航空公司买MD吧?

家园 北航被东方收购?你糊涂了吧?

明明是北航、新疆都并入南航,怎么跑到东航旗下?东航收购的是云南航空和西北航空。

家园 MD-82已经全面停飞了

总局下的命令,明说是因为机件老化维修不便,实际存在这问题只是哈尔滨那里,其他的状况还算良好。而暗里还是因为乘客问题,不光国内乘客挑,外国乘客也挑——飞日本航线的时候,登机的时候一看旁边韩国美国甚至国航东航的飞机都比82高大,显得特别寒参,所以就全部停下。

家园 高平尾的问题

  当飞机仰角大到一定程度时,机翼造成的涡流刚好经过高平尾,这时高平尾起不到控制作用,无法将机头降低,很容易失速。

  所以高平尾的飞机都有最大仰角控制。

  尾吊发动机的好处是前部机舱噪音较小。

家园 综合一下,以兄弟自己所知道的

1.在引进之初,至少大部分论证,如果不是全部,都是对B737评价比较高.但是,如同有兄弟讲的,考虑当时航空市场的格局,有关部门希望能摆脱波音一统天下的局面,于是大家返回头修改论证数据.当然是不是还有其它东西,就不知道了;

2.MD90项目后来半途而废,只生产了两架,卖不出去,原因是核算下来比从波音/麦道直接买还贵.最后好歹由北方接收下来,最终成交价格不太清楚.

具体到质量,至少是适航的,从技术角度来讲没有问题.

3.MD80/90都还是不错的飞机,与B737相比各有优劣,当然,总体上,B737好一些.

这里要澄清一下,我们通常说的波音737,是指737-300以后的型号,300/400/500为一个阶段,600/700/800/900为NEW GENERATION,习惯称B737NG.至于老的100/200型,有兴趣的朋友可以古狗一下,原来国内厦门和宁波各有几架200.

MD80略早于737-300,MD90介于传统型737与NG之间.由于在这个阶段内航空科技飞速进步,从客观上造成MD比相应的波音感觉要老,要差.

80/90飞机差距主要在发动机上,JT8D也好,V2500也好,都比不过CFM56系列.不客气的讲,当今恐怕还没有哪种发动机比得过CFM56.

尾吊发动机,优点是发动机离地高,不易吞杂物,同时离开客舱比较远,噪音对客舱的影响小些,当然也有缺点,例如要解决配平问题.

4.MD80系列生产了1200架,这个数字不算少,至今还有不少在美国,欧洲(例如意大利)的航空公司服役.

MD90生不逢时,94年通过FAA审查,95年服役,97年波音和麦道就合并了.

5.关于MD82的事故,实际上,中国民航历史上有过几个事故高发阶段,不少事故纯粹是由于机组或者机务人员失误造成的.如果统计一下,B737的事故可也不少,但不知何故,MD82背的黑锅多些.至于大连失火坠海,是人为纵火.

所谓国内乘客的意见,恐怕更多是社会原因.曾经跟老外探讨过,我的理论是:对中国社会而言,航空是舶来品,是奢侈品,是从高端逐渐向低端覆盖,所以人们是坐着桑塔纳盯着奔驰;对于西方发达国家,航空是从玩具,冒险,玩乐,游戏,一步步发展起来的,是从低端向高端发展,所以在美国你可以看到B737-200, B727,甚至C-47,仍然在飞,大家习以为常.这些问题是要随着航空的普及以及人民科学水平的提高来逐步改善的.如果真那么危险,我相信任何一个飞行员都不愿意拿自己的生命和那么高的月薪去赌博.

再有,一些东西是被国内混蛋媒体宣传出来的.我坐运七100的时候,同机也好几个老外.我坐CESSNA180水上(四座)的时候,噪音绝对大,空间绝对不如MD舒服,但是跟飞行员聊的很开心.

随便扯几句,不要为方家笑话.

家园 hehe, 昨天刚刚有人带我飞了SkyHawk175, 所有人都是

带耳机通话的,你和飞行员也应该是这样吧。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河