五千年(敝帚自珍)

主题:陈经老兄的偷换概念 -- 大众河蟹

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家园 【观点】我对“政府垄断还有可能通过制度重新分配”有补充。。。

我的一孔之见。

先定义两种不同的制度:行政制度和法律制度。中国司法不独立,这两种制度有混淆。不管怎么说,通过中国政府之手的财富不免受政治的影响,结果是那些执政党相关的政客企业个人从中渔利,而且渔利多少老百姓完全没有控制。你看看扶贫,希望工程的例子。莫说中国政府,就连西方的所谓专业慈善组织也做不到真正的公正公平的提供有效援助;三个人以上的地方就有政治。这种行政制度下的财富重分配,兼有政治作秀的功能,我对此有保留意见。还是国际歌里的主意好,从来不要靠什么救世主。

我更倾向于法律制度下的财富重分配,根本不通过政府的手。个人手上的财富通过国家机器来强制执行收入消费和遗产各个环节的法律;从而制度化更有效率地进行重新分配。同时,思想道德和社会舆论上,一定要摒弃拜金主义和单纯的致富光荣的口号,重新恢复老百姓心中的那杆秤(比如把胡哥的那套政治口号真正深入人心);让为富不仁成为遭人唾弃的行为。全世界范围来看,拜金主义这个毒瘤正在被全球化培养的越来越肥大。

再说点没用的话。难道穷人缺少的只是物质吗?我不同意。我的观点:穷人缺少的是必要的教育引导,机会和希望。授之以鱼不如授之以渔。另一方面,难道所有的老百姓都想整天为金钱奔波吗(我看只有资本家和现在的中国政府希望这样);有了基本的生活保障之后,穷人和闲人也会有自己的生活节奏的。当然,要是告诉我,现在的国际竞争就是你死我活,不能停下来,那我也的确无话可说。


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家园 谢谢指教

我也是这么认为,纳税人的钱不该收费,可是对整体经济的推动远大于收费那点钱.

这也该算是政府经济的特色了吧.

家园 我同意你的意见

链接出处

家园 陈经,你我在政治上最大的共同点是什么?

——反美。毛也是如此。现在左派右派的瞎闹腾,都是在帮美国的忙。看不到全局。

家园 谢谢刀兄

我觉得现阶段,高速公路确实是政府积累资金的一个渠道,人民只是附带受益.现在使用高速的,都给的起那个钱,所以这个(敛财)办法是不错的.

家园 除非你肯自己捐钱给国家修高速公路,不然一定会有收费站

世界上70%的高速公路收费站在中国。为什么?

因为中国要疯狂发展,比谁发展得都快。

你不肯捐钱给国家,甚至消费都不肯(先不管

是不是因为被政府吓得不敢消费了),政府很

看不惯。所以你一上路就要你交高速公路通行

费。它要干那么多事,总得想法捞钱。高速公

路贷款就算还完了,它还要搞别的事,肯定还

会继续收钱的。

高速公路和电信都是非常有用的基础设施,建

起来总比没有要好。至于建起来的过程中有多

少不公平不合理的事,那个可以任看不惯的人

说去,政府并不在乎。它只在乎这些可以把资

产继续做大的东西,算是一种建设型的捞,黑

是黑,但不是上你家里把你抢光这种捞。

家园 受教,F了,呵呵

其实我不是对电信有恨,只是俺们家装电话的时候还收了俺们家几千大洋,NND

平民的眼光有限,不比高层人看得远,陈老板莫生气哈。

家园 del
del
家园 sorry,经常这么写,习惯了

其实我有不少贴子不是回答人,也是“你”啊

“你”的,假设有人在那看一样,就是这个习

惯,并非教训人。

家园 呵呵,三星兄见识过华岳的论战就理解了
家园 你敢肯定吗?

我老家在上海,最近几年也建了无数跨黄浦江大桥以及高架,以前也是收费的,但是至少暑假我回国一套,路过的时候发现不少收费站被拆了,空荡荡闲在那里。问我父亲为什么,答影响高速公路运行效率。有没有找别的名目把钱补回来我不知道,至少高速那几个收费站确实是被停了。

家园 谢谢指点

那真是个好兆头,有开始就好了.

我从家乡去一次北京,沿途得停十来次的样子,每次停下来交钱,非常麻烦.而且家里有人在高管局工作,说高管局肥的很,这收费也不全是用来还贷款,很大一部分是自己内部消化掉了.所以对那个收费很反感.

家园 这就是政党政治的魅力

》政府里都是人,和你和我一样的人,为啥就要对国家对人民负责呢?

这就是政党政治的魅力。当然,这和不同国家的人民素质也有关系。

家园 有,上海几条去杭州的高速公路 前几年就免费了
家园 军工已经市场化了啊

要不小龙L15怎么出来的?无非这个市场还是国有企业之间的市场竞争而已。那么多巡航导弹一起上,那么多雷达一起上,不是市场竞争是什么?

搞垄断的结果就是沈飞,N年还在改他的破歼八。垄断的结果就是红旗2,一个型号主宰中国防空那么多年。就是59中。其实所谓高精尖科研的政府主导,怎么说呢,一个项目下来多少钱花在刀刃上了?政府的好处是有足够的投入能力,坏处是压根儿不讲成本效益。搞两弹一星可以,原子弹洲际导弹这种东西主要在有没有,常规兵器要看效率,那么多年垄断就没有起到任何积极作用。

电子政务我没有多少概念。

不过我觉得电子政务本身的目的是从提高效率出发的,不能单纯看诱发产值。这就好像说我造一条航母可以成就多少就业机会带动多少下游产业,但是不造这条航母的话,钱可以花在其他地方,也许效率更高。

至于电子政务的效率问题,其实依赖于政府改革本身。若是老毛病越精简越臃肿,那再电子也是假的。比如ERP这个东西,应该是好东西,但用得好的企业不多,削足适履总是困难些。

美国搞电子政务应该比较早,如果从削减政府开支的角度说显然是反效果的,办公效率的提高就不清楚,没有看见过汇总数据。

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