五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】和晨老大,具体阐述中医科学性的一个方面 -- DongGua

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家园 依你的判据,“用天平测质量是科学的”吗?

请问,假设是什么?如何证伪?

你若能证明“用天平测质量是科学的”,我也能证明“占卜是科学的”。

中医更像是工程。许多工程方面的东西也被认为是科学的(宽定义)。那中医说它是科学也没什么不妥。为什么计算机科学可以被认为科学,而中医不能呢?你只对中医使用科学的严格定义,对那些工程学科怎么说?

说它是不是伪科学,这是个伪命题,就像说中医是不是反革命一样。

家园 再回几个字吧

请问,假设是什么?如何证伪?

假设多了,包括质量的空间不变性,引力质量=惯性质量,牛顿1/3定律等等等,包括了力学的很多基本假设,每一个都可以做实验证伪,因此,才能说用天平测质量是科学的。请问占卜的可证伪假设是啥?

中医更像是工程。
中医只是做法有点象工程,其余和科学毫不沾边,你说哪个工程里有五行这样的基本假设?

为什么计算机科学可以被认为科学,而中医不能呢
计算机科学严格来说并不是科学,而是数学的一个分支。数学只是要求逻辑上的自洽,与实践无关,只是因为顺便为实践提供工具,所以大家广义上把数学也笼统的算作科学了。

你只对中医使用科学的严格定义,对那些工程学科怎么说
中医本身就是实践“学科”,当然要求可证伪了。对所有工程学科要求都是一样的,没有对中医特别的严格阿。

同意你说的

说它是不是伪科学,这是个伪命题,就像说中医是不是反革命一样

家园 好笑的是你自己

你明白什么是数学吗?且不说我们讨论的东西究竟量化了没有,难道装模作样的“量化”一下就是数学吗?

关于此,数学是逻辑的科学,我现在就想说这一句。

此外请你收起你那套教育家的口气。看你写的东西,你对神经网络的理解根本就不怎么样。请你还是先搞清什么是“模糊逻辑”,什么是“模糊的逻辑”吧。

家园 自己不懂就说别人装模作样。高!

有本事你来作科普,让我也说说你装模作样

家园 回CatOH:占卜的可证伪假设是事物间有着非局域的相关性

捕捉、归纳这种相关性,就是占卜这项科学研究所对付的问题。

哪个工程里有五行这样的基本假设?

工程里用模糊数学的地方多了去了. 神经网络中用这五个基本节点搭建不可以吗?

大家广义上把数学也笼统的算作科学了

是啊, 整数群Z5可以笼统的算作科学, 五行为啥不可以?

中医本身就是实践“学科”,当然要求可证伪了。对所有工程学科要求都是一样的

对啊,正如工程学科的证伪一样,中医也就是通过它的疗效来证伪。

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ps

我知道这不会是你的最后一贴。

家园 我想用不着再回了

你这里的问题我前面已经说得很清楚了...

家园 嗯,是不用多说了。咱俩观点的不同处都亮出来了,这就够了

反正咱俩各自的立场都坚逾磐石,不可动摇。

谢谢发表见解。握手握手!

家园 总数是称的,分包就大约了。

  我见到的甚至连手都不用,直接往纸上倒几下。

  至于针灸我还比较相信,我小时候曾经有一条腿不明原因地瘫痪,最后是一针解决问题。

家园 哎,这个是人的素质了。

做事不认真啊,少了敬业精神。

家园 我见过的医院药房、中药店都是这样干的。

  即使是称量准确,吃到肚里的也准不了。

  煎药时放水多少,时间长短,倒药水时是否彻底都有影响。

  沿海和高原煎药温度也不同。

家园 这节点你咋知道就是5个呢?

个中医神经网络必然是会含有一些神经元的。方便起见,我们给它们起名字作标志。当然可以叫它们A、B、C、D、E。不过人们发现,为了帮助记忆,可以用金、木、水、火、土来标记它们。须知有实质意义的只是它们之间的代数关系,而不是各人的具体名字。 你如果愿意,完全可以用猫、老鼠、大米、土地、细菌之类的名词来套,只要直观便于记忆就好。

个中医神经网络必然是会含有一些神经元的。方便起见,我们给它们起名字作标志。当然可以叫它们A、B、C、D、E。不过人们发现,为了帮助记忆,可以用金、木、水、火、土来标记它们。须知有实质意义的只是它们之间的代数关系,而不是各人的具体名字。 你如果愿意,完全可以用猫、老鼠、大米、土地、细菌之类的名词来套,只要直观便于记忆就好。

你咋就认定是5个,不是3个,也不是4个(体液论),不是2^16=32768,不是234523452345235个呢?

你这个神经网络输入是患者的信息,输出是药方,这不就是个医生嘛,

前几天新闻上一个老中医说了,一个中医要60岁才合格,那前30年都是在学习,

那会儿去看病的,都是实验室的小白鼠!

神经网络学习的时候,输入、输出都是确定了的,正确的,这才能学对东西,

要是学习的时候就干扰太多,能学出来啥?

你咋排除干扰,来给大家说说?

搞一大堆名词来吓人,你以为大家都是厦门大学毕业,吓大的呀?

家园 中医却能有效地、概率不小地治愈?伪问题!

为什么有些西医束手无策的疾病,中医却能有效地、概率不小地治愈?

最好举出例子,拿出数据来,这太容易被感情左右了。

总有中医已经宣称已经能治愈肝癌、艾滋病、非典,

可没什么过硬的,被医学界公认的数据,这能算么?

你一直说的是中医理论,理论的作用就在于指导实践,对同一个病人,

十个老中医没准儿能给出十一个彼此不相关病因理论解释,给出二十二个

可能互相矛盾的方案来,这个理论

的意义何在呢?

你去培训你的神经网络,拿哪个去培训呢?

没准儿没试过十个方案,病人都给整死了,你那个神经网络学傻了也未可知

家园 你把树根给砍了,又希望能结个大果子

我不认为就是五行说

中医理论的根本是什么?不就是阴阳五行理论么?

经络就别提了,现在多少人每天做手术,为什么这么重要的东西

切断了也不影响病人康复呢?

为什么有的中国所谓的中医科学家,用实验验证经络的存在,只能根据已有的经络图来说事,没本事把他的那套办法让一个从没有听说过经络的洋人来操作,从而重新绘制出经络图呢?

无源之水,无本之木,能指望有什么结局呢?

家园 这样解释别开生面。

我以前有类是模糊认识,不过不懂神经网络,不能如是说。5脏只是代号,以五行解释,后面有6腑,已超出5行范围。不过结合实践以及后面出现的6经辩证,整个体系还是圆转如意。

家园 五行是用来记录记录疾病传变规律的一套机制。

脏腑间疾病的传变规律有临床观察所得。由5行理论加以解释且便于记忆。五行理论中的例外是很多的,由实践证明的例外最后都在五行理论中得以修补。你可以不认同五行的名词。但这套传变的规律是可以指导临床的。这是为什么不能废医存药的原因。脏腑间疾病的传变规律是现在西医的弱项。将来系统生物学或可能在更高层次上解释这套规律。中医也可以在这方面作出原创性的努力。

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