五千年(敝帚自珍)

leafwind

注册:2006-07-08 18:10:25
从三品:银青光禄大夫|云麾将军
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家园

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2010-01-28 11:37:15分页 全看 树展
🙂跌倒并不可耻, ↑0 ↓0
永远趴在地上不想站起来的人是根本没有机会跌倒的。不知道您说的假设的定义是什么?我创造不了历史,但至少我知道不站起来努力往上走的话连跌倒的机会都没有,更不要说领先了,这跟历史是不是跳跃的没有关系。 ...
2010-01-26 15:15:01分页 全看 树展
🙂那我也再重复一遍。 ↑1 ↓0
您可以选择不去做,也可以认为自已做不到,但不能因此就说自已没有机会去做,更不宜假设别人也做不到。 变法是一种根据自已的情况摸索出走自已的路的尝试,中央集权不是政治专制, 也不等于王权或皇权,王权与皇权的被削弱与中央集权并不矛盾。中国历史上的皇权与相权之争是一直存在的,皇权并非没 ...
2010-01-25 23:09:13分页 全看 树展
🙂中国古代统治者的思维 ↑1 ↓0
让您简单地一句话就统一了,还真是方便啊,以后什么都可以往里装了。您认为“中国这样的封建传统的框架是无法容纳现代的工业社会的”这点上我们是没有分岐的,不用再特别强调了。中国转身容不容易是一回事,可现实是中国确实连革命不彻底的机会都没有啊,因为变法之路压根就没有走。 中国从一个统一 ...
2010-01-25 21:55:59分页 全看 树展
🙂问题是您的这个结论是怎么来的? ↑1 ↓0
如果您说旧的封建制度不能适应新的生产关系?这俺同意, 但制度是死的,人是活的,要说因为满清政权不能走上变法强国之路就否认其它的政权也不行那就值得商量了。在我看来,满清在历史上作出了一个与走强国之路背道而弛的选择,而您是在假设这个选择是唯一的选择,这是我不能同意的地方。 强国之路 ...
2010-01-21 16:20:02分页 全看 树展
🙂怒而自刭? ↑0 ↓0
搞不好也是“被自杀”啊。
2010-01-21 15:19:59分页 全看 树展
🙂您这是假设吗? ↑1 ↓0
如果我没理解错的话,您是假设中国任何一个政权都不能做到是吧。如果是这样的话,确实没有争论的必要,因为以假设来否定另一个假设本来就不是一种可以说得通的标准。只能作为有倾向性的讨论而已,这也是为什么前面我愿意就这点讨论的原因。 而我们的争论焦点不在于谁能做到或者换了别人能否做到,而 ...
2010-01-19 21:36:55分页 全看 树展
🙂我想我们的分岐就在这里。 ↑1 ↓0
您实际上是在用客观环境为满清的主观不努力而辨护。顺着您的逻辑,满清做帝国主义的代理人是顺理成章的事情,这是我不能同意的地方。 这个所谓的机会,首先是指满清作为统治阶级带领中国走强国之路的机会,至于要经历多少失败,怎么摸索才能使中国走上强国之路是后面的事情(就是你实际上指的中国的 ...
2010-01-18 21:09:15分页 全看 树展
🙂穿越了? ↑0 ↓0
难怪有人说毛泽东与土共是穿越者啊。在我看来,满清与土共面临的问题与环境都不同,当然不可能走同一条道路,所以才说吃包子比喻得不恰当。 "根本变革"不是全盘西化,并不能以此来为满清的不发奋图强作辨解。土共当时面对的社会结构和世界形势比满清又如何,革命道路上遭遇的失败跟挫折与满清比谁 ...
2010-01-17 09:36:05分页 全看 树展
🙂关于这个过程, ↑0 ↓0
我的理解是共产党走的是一个全新的过程的,并不是天生就正确或者”战无不胜“的,又或是满清的失败就给其指明了一条坦途。而是在尝试了无数走不通的道路的情况下摸索出来的,用套话说就是无数次失败后找到了一条正确的路,如果说满清的题目是如何把一个封建社会发展成一个近现代工业国家的话,那国民党 ...
2010-01-13 23:33:07分页 全看 树展
🙂逻辑上当然没有矛盾。 ↑1 ↓0
就像汪精卫政府认为中国没有机会一样,他们的逻辑又哪里会有矛盾。您说的假设与我说的假设是一件没有发生的事情的两个面,而恰恰是这个没有发生的事情才是最重要的。这件事就是满清放弃了变法图强之路,用您的话说,那就是满清跟汪精卫一样属于“失去信心”的一类,他们没有像抗战时的国共两党一样尽力 ...
2010-01-13 11:10:19分页 全看 树展
🙂那也请您解释一下共产党是怎么成功的。 ↑2 ↓0
按照您的想法,中国文明面临先进的西方文明没有一点机会,早已应该跟玛雅文明一样灭亡了才对。你这个不就是以前那个“全盘西化”的翻版罢了。中国实际上是解放以后才算进入了工业化社会,国民党在抗战刚开始的时候依靠的大部分都是满清搞洋务运动留下来的底子,与外敌的差距甚至比满清的时候更大,岂不 ...
2010-01-11 10:42:59分页 全看 树展
🙂最初的共产党 ↑2 ↓0
跟最初的国民党一样,都是一群想改变中国落后的现状,做出对中国最有利的变革的人,不然也就没有以后的几次国共合作。他们与满清的分岐是在对"中国“最有利的变革上面,他们内部之间的分岐是依靠的力量不一样。如果满清做得到这点,哪里轮得到国民党与土共上台。 强国之路当然不是一蹴而就的,西方 ...
2010-01-10 21:37:34分页 全看 树展
🙂国民党可是比共产党“洋化”多了。 ↑3 ↓0
不然也不会土共土共的叫了,国民党也是讲革命的,满清也曾经“洋化”过,可是只有土共才是真正做到了扎根于中国,真正依靠中国人民的力量去实行对中国有利的变革。而这正是满清所没法做到的,与国民党做得不彻底的地方。这才是我说"共产党那样的行"的理由以及满清令中国落后的原因,而不是你说的"您 ...
2010-01-10 12:45:09分页 全看 树展
🙂所谓汉家待功臣薄 ↑3 ↓0
其实又岂止是待功臣薄了,从秦始皇到汉武帝,再到宋明的帝王将相,大多数的评价都有些近乎苛刻了, 所谓“愿后世勿生帝王家"也并不是孤例,其中的残酷细细品味也不比老百姓好多少。中华民族能有几千年的荣耀,后面的代价可能就是对这种残酷,苛刻的承担吧。因为最近看了一些关于某少数民族政权的评论 ...
2010-01-07 13:51:34分页 全看 树展
🙂这里说的责任 ↑4 ↓0
就是指面对外来挑战,一个中国政权对整个中国应负的责任,而不是对其统治阶层的责任。如果要说因其灭亡了就算尽了责任的话,那中国历史上任何一个政权都可以算是对中国付了责任的了,所以我认为不能以其灭亡与否来作为是否对中国尽了责任的标准。 至于您说的没有超级强大的外力,是不可能让中国离开 ...
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