五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】对唯物主义的批判——拒斥所谓的【不言自明】 -- 涉雪之狐

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      • 家园 嘿嘿嘿,我同样奸笑三声

        恰恰是这样

        人眼睛看到的是:颜色,但眼睛无法判断:这是【猫】的【颜色】

        人耳朵听到的是:声音,但耳朵无法判断:这是【猫】的【声音】

        人身体触摸到的是:毛茸茸的触觉,但身体无法判断:这是【猫】的毛茸茸触感

        如果——【猫】的观念,按洛克的说法是:源于外部有一只真实的猫,它 的现象通过五感到达意识域的直接投射。

        那么——投射进意识域的仅仅是五感直接获取的零散材料,而非一个感觉材料已被整构的【结构体】

        而【结构体】中,【颜色】【声音】【触感】等感觉材料被整构的那一关系,是以什么感官为路径,从外部投射进意识域的?

        难道是眼睛,耳朵,鼻子,舌头,身体的皮肤有思维判断能力?

        【猫】的观念,这一感觉材料的结构,从何而来,看来,你欠一个符合逻辑的解释。

        很难说,观念的构造不是先验的。

        否则——康德讨论什么先验直观形式?

        现在又有什么“现象学”?

        • 家园 嘿嘿嘿,你这个该去学佛了

          色不异空 空不异色

          色即是空 空即是色

          受想行识 亦复如是

          • 家园 经验论的终极形态——休谟的不可知论本来就和佛教思想很像

            以至于有佛教徒说:休谟至少能得个辟支佛果呢。

            • 家园 你错了,佛学并不是不可知论,空执的人才会走向不可知论

              从根本上,休谟也不是严格意义上的不可知论,休谟承认经验过的是可知的,他只是反对无限推论上的可知,而无限推论在佛学中相当于是妄。尽管未来充满不确定性,但当下每一刹那都是恒定的

              • 家园 与其说佛学是不可知论

                不如说,是不可说论

                佛学认为的真实,是非构造的,是纯感觉的被给予。

                认识活动的第一刹那是纯感觉的刹那,相当于——感觉事件。它得到的是——非分别现量

                而佛学认为——在此刹那之后紧接的一刹那是【理智的直观】(性境),但这一【直观】不是一般人能做到的,唯有瑜伽修行达到“涅槃”境界的“圣者”才可能。

                但一般人不修,就没有觉悟这个阶段的可能,一般人是飞速地进入分别现量阶段(影境),然后是意识主动的构造阶段(带质境),最终才得出认识活动的结果——观念或概念(洛克)——这就是知识面目的结果——被说出。

                据说,佛教中有一部派,认为:认识活动这一行为结束前,有如是十八个阶段次序生起。

                而最终被说出来的观点或结论,是分享了第一刹那的真实,而又掺杂了【生起性想象】的妄念。

                佛学的思维,还是实在论的,但是——是批判的实在论。

              • 家园 休谟的不可知论本来就是对经验论的反驳

                是从洛克与贝克莱的逻辑推论出不可知的结论,他自己当然不是完整意义上的不可知论者。

                然而,有人认为“休谟的不可知论与佛陀的认识论”很相似,休谟的思想内核“也是善观等人对大乘真常系经典一直加以批判的最犀利武器”。既然有此一说,那么聊备参考。

    • 家园 谈感觉,找洛克

      耶!!!!

    • 家园 嗬,传教的来了

      我信飞天面条神教和大圣教,怎么样?

      • 家园 相信飞天面条大神,那是你自己的事情

        还“怎么样”?

        你就算相信天照大神,内衣之神,又怎么样?

        你乐颠颠地跑来跟我宣读你的信仰,干嘛?

        要我夸奖你,信得好?

        真是!

      • 家园 我目前倾向于认为

        飞天面条大神是因为人的存在,从而创造这个世界的.

    • 家园 我给你说几条吧

      看你思考得也怪认真的,给你说几条,希望你仔细想想:

      1 唯物主义和马克思主义不完全是一回事情,辩证唯物主义属于马克思主义。楼主批判了唯物主义,但是没有提及辩证唯物主义。

      2 楼主是在哲学的范畴内进行批判唯物主义,但是马克思主义的学说里面,有一个哲学与科学的关系问题。我听说(我不是这方面专家,所以只能提一下供你参考)马克思不把他的学说(或某一部分学说)当作哲学,而是当作科学。所以,建议楼主研究一下什么叫作哲学,什么又叫作科学,这两者显然是有区别的。我觉得这一点是很重要的,非常重要。不要去做一个简单的判断,去说这个东西是对的,那个东西是错的,不是这样的。我们应该说这个东西是科学的,那个东西是哲学的,再那个东西是宗教的,诸如此类,等等。比如你不好说“西红柿是对的,牛肉是错的“这样的话。当然了,你完全可以去批判马克思主义学说的科学性。我个人对宗教包括一切有神论的看法是:我不认为它们是错的,而是说,它们不符合科学,但我也不把科学当作这个世界的唯一价值。

      3 楼主批判了唯物主义,假设你的批判是有道理的,那么同时也批判了有神论呀。

      4 不知道你遵奉的是无神论还是有神论?我觉得这个信仰问题不必分个你死我活,自己信了开心、获得安宁就行了。有时间的话,我倒是满有兴趣听听楼主说说你为什么相信这个世界是有神的(你好像没有说你信有神论,我只是感觉你有这个倾向,猜错了勿怪啊),因为你显然具备比较深入的思考能力,但是思考的方式显然与我大有不同,所以我觉得听听不同的思考也是满有意思的。

      • 家园 再多说两句

        维也纳学派拒斥形而上学。

        很可惜——相对于那个客观的世界的所谓正确的知识,正是一个形而上学。

        而您举得的这一例子——比如你不好说“西红柿是对的,牛肉是错的“这样的话。

        说的是伦理学与知识论的混淆案例。

        但我的文章不是攻击信仰。恐怕唯物主义者也不以信仰为他们观点的根本根据。

        知识,我讨论的是——知识如何可能?

      • 家园 呵呵,您好

        关于辩证唯物主义,我刚刚回了一贴,就不多说了。

        而我自认为是维也纳学派,也就是逻辑实证主义学派,证实原则提出者——艾耶尔,证伪原则——波普尔要么是出于此学派,要么是这个学派的拥护者。所以我正是以科学的角度来批判唯物主义,包括辩证唯物主义。

        而维也纳学派的石里克正是被宗教狂信者刺杀的

        所以我的立场也很清楚了,我的立场或目标并不仅仅是神学,还包括神学提出观点的方式。后者所意味的轰击对象范围,可是要大得多的。


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