主题：【原创】西医何尝不曾中医过！！！！ -- 王威
- 复 国外公费的多
家园 偶老爸下个月估计就要做这个手手术。 全膝关节置换术。
老头子嫌在NZ（就是虽远大夫说的南京区）等的时间太长，打算在国内做，目前的说法是5W一个膝盖，从现在看我父亲是单膝比较严重（蹲不下去），但用医生的说法是一次性换双膝比较划算（类似一次5w，2个一起做8w的样子）。我们也不知道是受一次罪好呢，还是把鸡蛋放在2个篮子里面好？老头子心脏不好是高血压，前段时间刚刚出院。
NZ那边的好处应该是医院会指导康复训练，北京这边一般是动完手术就靠病人的自觉了。
家园 同钱多钱少关系不大，（有钱的话） OA分两种，原发--主要是遗传问题，多关节发病，两侧的膝，髋都有。发病年级比较大。
继发性--外伤损伤关节，通常单个，或者单侧。可以见于各个不同年龄段，有二三十岁就发病的。
如果两侧都发病，最好同时做。
当然两侧膝关节术后康复会更困难。但是效果好。
曾经有一个老太太，现做了左侧，但是右侧疼痛，导致活动下降，最后术后的一侧出现挛缩，需要做MUA。然后又做了右侧的，效果还是不是非常理想。
事先提醒，两侧的疼痛更加明显，同时系统康复更加重要。
您说的全靠自觉，是我二十年几前在骨科轮转时候的方法，没想到还在用，生命力真是顽强。
祝好
家园 主要是国人的生命力顽强。 桑兰还在呼吁把康复项目放到医保目录中去，但估计很难。
我老爸我倒是不太担心他的康复毅力，就怕他活动过料了。老头子55岁的时候忽然想起练武术，很快练到能劈叉，双膝骨质增生的情况下还在坚持跳绳，是医生不让他跳了才作罢。
多谢虽远大夫！
家园 跳绳是绝对要禁止的 OA主要是关节软骨流失，导致骨直接接触骨。
跳绳是高负荷运动（high loading）对骨密度有帮助。
但是会增加软骨的损伤。所以对OA患者要绝对禁止。
OA通常建议，做无负重运动，比如说游泳，凌空活动关节等等。
国人的痛阈是比鬼子高（有的老太太也不行）。
至于说康复进入医保的问题就比较复杂了。
大家都看到国外的医疗体系有好处，但是没有看到负担又有多重？
国内的税收同国外还是区别太大了。
天下没有免费的午餐。
不能光看到贼吃肉，看不到贼挨打。
- 复 国外公费的多
家园 看来国内要便宜不少，人工不值钱。 加上红包也比国外便宜，主要是进口材料贵，倒卖这个的是暴利。
家园 前文许多不严谨的地方使这个讨论偏离本意。 道歉。
预防 中医落后西医至少一百年。这么“科学”的结论是咋得出来的？
坐月子可能是一个不恰当的例子。但是，不可否认的是，基于传统医学理论发展出来的养生之道，对中国人均寿命，婴儿存活率的提高，并接近西方发达国家用HITECH维持出来的水平，是有不可忽略的作用的。我所指的预防正是个体疾病的预防。群体以及流行病的预防不是我的本意。
至于治疗，疗效判定，我的理解，中医注重去症。发烧的不发了，咳嗽的不咳了。外症去除这点上中西没有分歧。中医缺乏的是人体解剖和分子层面上的手段。不过在这方面，西医的理论很先进么？癌症治愈是什么标准，病灶癌细胞杀灭的百分比？三/五年存活率？病灶癌细胞杀灭了，转一圈到别处又弄出一个更邪恶的来。这种疗效判定有什么意义？还是那句老话，人不是机器，按修机器的路子定标准真的是科学么？至于中医缺乏行业标准，这不是中医的错!
抱歉，中医有“中医康复学”一说，你说它没代着表，不科学，那另说。传统的针灸，推拿，熏洗对减轻功能障碍的作用一句话就全盘否定了。实在有失公允。膏药，拔火罐是土，难道不是PT么？
至于这么一大堆这T那T的，都是healthcare的范畴吧？不包括在狭义的医学里。
我们理解的中医更多专注于诊断，治疗。硬拿它和涵盖各分枝的现代医学相比较，实在是强人所难。兄台一定要拿一碗炸酱面和three-course加红酒的法国餐比较，这个嘛...
说来说去，维护中医的没人要用中医完全替代西医。维护西医的倒是很有誓灭中医的志气。何必呢？这种对立完全没有必要! 中医更多的是现在医学的一个组成部分，更象PT和OT那样。硬拔高到和现代医学相提并论，那是有病。
为什么没人提出TCMT的概念？
家园 最后一次回复你 1，懂什么叫流行病学调查？预防医学的概念是什么？
2， 膏药，火罐没有什么特殊意义， 不是必须的，同热敷区别不大。
3，WHO ICF 提说过没有？同medical model 有什么区别？
你说的康复，预防很多都是allied health 的内容 把它同西医体系中划出来， 你还没有这个资格。
单纯比所谓的临床治疗，中医已经输得一蹋糊涂了。
仅仅是补充治疗手段而已。
单独同西医体系对抗，贻笑大方。
你相信中医万能或者同西医一样，你就别看西医。
要告诉其他河友的是中医颓势明显，不要听信大神，大仙。要看中医也要到正规医院。
您接着搞，恕不奉陪。
- 复 最后一次回复你
家园 对西医研究比较深入的人 对西医研究比较深入的人， 往往会把思维搞成一根筋。 什么医学方面的事都要以西医的标准来判断。
请问西医是不是宇宙间唯一的真理？ 现在是， 将来是， 永远都是？
- 复 最后一次回复你
家园 既然是最后一次回复，就不争论了。 提了这么多问题，既然您不参与了，也就没必要回答了。就一点：老兄没必要树立一个敌人，然后拼命地踩。
单独同西医体系对抗，贻笑大方。这正是我的愿意。同笑，同笑。
我不相信中医万能，就像西医也不万能一样。对于人这个复杂的个体，西医也有很多难题。并不是说器官完了分子，一层层细化就能找到解决方法的。既然我们要以辨证，发展的眼光看待问题，就不应该匆忙下“某某已经输得一蹋糊涂了”的结论。
- 复 最后一次回复你
家园 领教了，赞成，要攒经验值，作揖不花。 
- 复 康庄大道？
家园 我不知道你了解多少。 “这药在理论上和小白鼠身上都管用”这句话是你生安在西药身上的，小白鼠试验过的药就能直接上市了？
至于月子里洗头，洗澡这也是中医理论搞出来的误区，俺女儿今年生了孩子，月子里头也洗过、澡也洗过，还下楼散过步，现在身体还不照样很好。
家园 禁浴不算啥误区 时代不同罢了。即使在今天，坐月子的时候，产妇也禁止盆浴。如果没有今天的淋浴，热水等条件，你敢让你女儿去洗澡？
至于说不下地，那是以前对女人的一点优待。妇女通常出了月子，就得恢复劳动，所以有了一条，禁起动作劳。可没禁你去散步。
还是那句话，批的时候呢，多调查研究一下，从中医典籍入手，而不是这种道听途说，不加区分。