主题：成为工资税的个税为什么不大幅调整！ -- 亲华
- 复 别扯那些没有用的
家园 我还是第一次听说，炒股票是资本利得，炒房子不是资本利得 如果你认为只有拿炒股票是资本利得，炒房子就不是资本利得，
哪在不同的定义下，我们有什么吵的？
所谓资本利得，用英语来说两种吧。Captial Income和Captial Gain
关于Captial Income正好我刚刚看到美国国会的一篇文章。
Taxing Capital Income:
Effective Rates and Approaches to Reform
其中提到
The analysis detailed in this study informs those issues by computing effective tax rates for a broad range of investments in tangible capital.关于tangible capital，注解中这么说
Tangible capital consists of equipment, structures, land, and inventories.关于Captial Gain，我也引用一段美国国内税务局IRS的解释。
1. Almost everything you own and use for personal purposes, pleasure or investment is a capital asset.2. When you sell a capital asset, the difference between the amount you sell it for and your basis – which is usually what you paid for it – is a capital gain or a capital loss.
3. You must report all capital gains.
其中很明确说明了，你买进卖出任何东西都构成Captial Gain。资本利得。
现在我想知道你关于资本利得仅仅是股票收益的定义来自于什么大家共同认可的地方？也给我们普及一下，可以么？
先把这个什么叫资本利得得前提定义搞清楚了，我们再来谈其他。不然就是鸡对鸭讲，乱吵一气。
家园 还在扯没用的 扯英文有什么用？资本利得税在中国有法律规定吗？在网上搜一搜是不是大家讨论的主要是股票买卖收益为资本利得？大家都在讨论蛋越来越便宜了，你非得说天鹅蛋不便宜，你不是在搅混水是在干什么？
在中国，连兼职工资收入都要计入收税，却对显而易见，收税成本低廉，简单可计算的股票资本利得不收税，是不是欺负工薪族？
- 复 还在扯没用的
家园 那么你认为炒房的收益不是资本利得了？ 你直说股票收益不收税，然后骂zf不就行了，非得扯个资本利得这个名词出来干什么？
资本利得税一定要有专门的法律么？资本利得税不能合在个人所得税里面么？对炒房客征收的个税不是资本利得税么？
你告诉我资本利得得定义，我给你找出国外zf对于资本利得得定义，因为我认为你不相信本国zf。通过定义，我告诉你全世界都认为，不光炒股票收益，炒房收益也算资本利得。
你非说不是，只有现在中国不收税的股票才是资本利得，不是扯淡么？炒房收益就不算资本利得了？哪那些炒房子赚了钱的还成了劳动所得？
还是因为这些是要收个人所得税，你就把他们从资本利得里面划掉了？
股票收益不收税，大家都很痛恨，我也很痛恨，zf这块是非常不对，有法律不执行算什么。我就等那年国务院不下文件了，按照现行法律来征收股票收益的税。
但也不至于因为这个就说zf对资本利得不收税？
再说讨论问题是这个样子么？大家都在痛恨股票收益不收税，然后推出资本利得不收税，然后下个定义资本利得就是股票收益。
这个是讨论问题的逻辑么？
你要一开始直说股票收益不征税，zf混蛋。那里有那么多讨论。
家园 资本利得税是你先提出来的吧？ 你说中国收资本利得税，我说你不懂什么是资本利得税，你说你懂包括股票和房地产的买卖盈利，我说现在大家在中国以及网上讨论的标的只是股票买卖盈利，你说明白我的意思了，但是之前我说的不清楚。
类比来说，你说蛋贵，我说你是不是知道什么是蛋，你说你知道包括鸡鸭天鹅鸵鸟等的蛋，我说大家谈的其实是鸡蛋，你说明白我的意思了，但是我之前说的不清楚。
既然你已经同意股票利得也应该征税，那么关于股票的问题我们就此打住。现在针对你所说的房产利得征税的问题，我认为中国政府对普通住宅的买卖利得几乎不收税，而不是像你说的中国政府对炒房利得收税，你同意吗？
家园 普通住宅就是20%，看看下面一段对北京地税局得采访 个人住房就是20%。这个是05年的采访。
就此问题记者采访了北京市地方税务局评估处的李任斌先生。据他介绍，二手房交易过程涉及营业税、契税和个人所得税。 -营业税为5% 经纪公司佣金收入按代理业5%税率缴纳营业税。 经纪公司购入二手房再销售的行为，根据成交价格按销售不动产5%税率缴纳营业税。 个人购买并居住不足一年的普通住宅，销售时营业税按销售减去购入原价后的差额按销售不动产5%税率缴纳营业税；对个人购买并居住超过一年的普通住宅，销售时免征营业税。 -契税为3% 经纪公司或个人购买房屋，按成交价3%的税率缴纳契税。 个人购买普通住宅的，在3%的税率基础上减半征收契税。普通住宅的标准是：每建筑平方米价格不超过统计局公布上年度商品住宅平均价格一倍以上的住宅。 居民上市出售已购公有住房前后一年内新购各类商品房的，按新购商品房与出售已购公有住房成交价的差额计征契税。 -个人所得税为20% 个人出售自有住房取得的所得，应按照“财产转让所得”项目征收个人所得税。具体规定为： 出售商品房应纳税额=(销售额-购买价款-合理费用)×20% 出售已购公有住房应纳税额=(售房款-住房建筑面积×经济适用住房价款4000元/平方米-合理费用)×20% 已购公有住房产权人补交土地出让金后，所购公有住房即变成商品房。应纳税额=(销售额-住房建筑面积×经济适用住房价款4000元/平方米-补交土地出让金-合理费用)×20% 对个人转让自用5年以上，并且是家庭唯一生活用房取得的所得免征个人所得税。再看一个10年的采访。
提要：据介绍，未满5年的房产转让，依然执行原来“二选一”的规定，即市民可以选择缴纳普通住宅出售总价的1%、非普通住宅出售总价的2%，或选择缴纳房屋出售后差价部分的20%。记者昨天还就此事咨询了虹口区房地产交易中心，一位工作人员却否认了强制按差额征税的规定，称“从来没有这样的规定”。有媒体报道称，自10月1日起，虹口区房地产交易中心对辖区内未满5年的房产转让，停止原先可供选择的按照房屋成交总价1%-2%征收个人所得税，而统一按以交易房屋买卖差价的20%征收个税。所以你说普通住宅利得税几乎不征收，是不对的。
家园 知道引用10年的采访，怎么就不知道引用事实？ 跟股票买卖利得一样，针对普通房产的买卖利得，政府只是说可以收，但是从来不收，现在也不收！20%只是逗你玩的，除了极其个别（远小于1%）的案例从来没有人交过这20%。
你引用的最后一段媒体说法，“有媒体报道称，自10月1日起，虹口区房地产交易中心对辖区内未满5年的房产转让，停止原先可供选择的按照房屋成交总价1%-2%征收个人所得税，而统一按以交易房屋买卖差价的20%征收个税。”，那只是2010年时候有媒体的报道，而不是现实，现在2011年了，收了吗？没有！
其实你引用的倒数第二个媒体报道就已经打你的脸了，其实这段报道就是有媒体看到倒数第一段的报道后向政府部门求证的，“记者昨天还就此事咨询了虹口区房地产交易中心，一位工作人员却否认了强制按差额征税的规定，称“从来没有这样的规定””。
中国政府对普通住宅的买卖利得现在几乎不收税，你同意了吗？
家园 求你了，能好好看看新闻么？看仔细了再回帖可以么？ 提要：据介绍，未满5年的房产转让，依然执行原来“二选一”的规定，即市民可以选择缴纳普通住宅出售总价的1%、非普通住宅出售总价的2%，或选择缴纳房屋出售后差价部分的20%。记者昨天还就此事咨询了虹口区房地产交易中心，一位工作人员却否认了强制按差额征税的规定，称“从来没有这样的规定”。否认了什么东西，看明白了么？否认了强制按差额征税的规定。
有媒体报道称，自10月1日起，虹口区房地产交易中心对辖区内未满5年的房产转让，停止原先可供选择的按照房屋成交总价1%-2%征收个人所得税，而统一按以交易房屋买卖差价的20%征收个税。消息一出便引起了轩然大波，不过，这一“平地惊雷起”的新规出现仅仅几天后又骤然停止。记者从多方了解到，虹口区已取消“一刀切”，恢复原先的“二选一”缴纳办法，市民依然可以选择按普通住宅出售总价的1%、非普通住宅出售总价的2%来缴纳个人所得税。
记者昨天还就此事咨询了虹口区房地产交易中心，一位工作人员却否认了强制按差额征税的规定，称“从来没有这样的规定”。
现在你看明白了么？房产个税征收是有两个方法，一个按照总价，按照总价的1%到2%，一个按照差额的20%。
这个新闻是说，有可能要强制按照差额的20%来交，所以
一位工作人员却否认了强制按差额征税的规定，称“从来没有这样的规定”。拜托了，看清楚工作人员否定的是什么？有说不收么？
最后，讨论问题的时候，能不能不要一拍脑袋就回答？讨论问题，能否搞一些摆事实的方法。从开始到现在，举例子，引用东西似乎都是我来做吧，好歹，你也弄一些材料来证明你的观点？
哪怕是已有的事实，能否拜托你搞一些材料？还是你觉得空对空讨论就是合适的？
家园 拜托，你到底懂不懂什么是利得？ 利得是什么？是低买高卖而获得的盈利。股票每次卖出交易都交印花税，这个不叫利得税。房产也一样，只要不按照买卖差价的盈利交税都不叫利得税。
1。现在上海的普通房地产交易除了交其他的税费之外还要交房价的1%或者买卖差价盈利部分的20%，二选一。而这个二选一里面，后一个才可能被称作利得税，而前一个不是利得税，同意吗？
2。而这个二选一里面的后一个税项只有在买卖盈利差小于5%的时候才会用到。在绝大多数情况下，炒房者都不交后一个税项，同意吗？
3。如果一个税项在法规里存在，却很容易被绕过去，所以我在前两个帖子一直在说“中国政府对普通住宅的买卖利得现在几乎不收税”，你同意了吗？
请先回答这三个问题，就简单说同意不同意就好了，然后再说其他。
家园 首先你必须承认，二手房交易要交个人所得税。 1。现在上海的普通房地产交易除了交其他的税费之外还要交房价的1%或者买卖差价盈利部分的20%，二选一。而这个二选一里面，后一个才可能被称作利得税，而前一个不是利得税，同意吗？这个从法律意义上讲叫个人所得税。
前者选项是用于简便计算所得税的。本意也是对炒房收益进行缴税。如果你认为这样就不是对炒房利得进行扣税，我也没有话说。
但是你不能否认，不管炒房者怎么利得，他必须就这部分收入缴纳个人所得税。
如果你因为缴纳计算方法不同，就否认这部分个人所得税不是资本利得税，我也没有话说。
2。而这个二选一里面的后一个税项只有在买卖盈利差小于5%的时候才会用到。在绝大多数情况下，炒房者都不交后一个税项，同意吗？我想知道这个在盈利差小于5%的时候，不用交这个税项。是否有法律依据。能否举出法律。
我只知道，唯一住房，5年以上，两条都能满足才不用缴纳个税。
家园 不直接回答我上一个帖子的三个问题，那么就此打住吧 讨论要有标的和逻辑，信马由缰不合逻辑地胡扯，没有功夫奉陪。
家园 你还是先告诉我5%盈利不交个人所得税是哪里的规定好么？ 家园 我说的还不清楚吗？ 我的原文“这个二选一里面的后一个税项只有在买卖盈利差小于5%的时候才会用到。在绝大多数情况下，炒房者都不交后一个税项”
如果我10万买的房子100万卖掉，选择前一个税项就是交总价的1%，也就是1万，选择后一个税项就交差额的20%，也就是（100-10）*20%=18万，所以炒房的人只会选择前一个税而不会选后一个税。所以说“在绝大多数情况下，炒房者都不交后一个税项”。
如果我95万以上的价格买的房子100万卖掉，选择前一个税项也是交总价的1%，也就是1万，选择后一个税项就交差额的20%，也就是小于（100-95）*20%=1万，所以“这个二选一里面的后一个税项只有在买卖盈利差小于5%的时候才会用到。”
家园 按照总价交个人所得税是利得税对中国现实情况的一种妥协 交利得税必须提供买房时候的成本才能计算其利得。但是个税推出的时候，很多人无法提供买房时候的成本证据。比如说福利分房之类。为了对应这种情况，才有了对于无法提供买房成本的案例按照总价来征收其利得税。这个是税法执行中的常见手段。
比如增值税，按照道理，应该是对其商品的增值额度进行征收，税率17%。但是对于小规模的营业人员，其无法提供合法的进货成本依据，所以就直接按照其销售额度进行征收，不抵扣成本，税率4%到6%。
那么按照你的逻辑，后者就不是增值税了? 显然说不通。
所以按照房子总价计算的税也是资本利得税。不然的话，你就要说中国对小规模纳税人征收的增值税不是增值税了。
话说到这个分上了，你的问题，第一条答案就是，按照房子总价征收的税也是资本利得税。
至于避税，我不知道你说的合法避税是什么，至少，按照你的理论，要交5%的利得税。所以今天中国对房屋交易是征收利得税的。
家园 工资税在个税里占大头，楼主应该是这个意思 家园 十三分之一也能叫大头？大概很多人都认为资本利得税不是个税 其实资本利得税也是个税一部分，而且税率中等，基本都是20%。
看前段时间国家货币委员会专家的说法，上面着急的是用降低工资税税率的幌子，把这部分个税的税率降低。
又想起主席的话，你是站在三分之一的富裕农民立场上还是三分之二的基干农民立场上制定政策？