主题：【原创】麦客、收割机、一炮轰及其他回忆 -- shiningworm
家园 谢谢您的资料和解释 正如您所说，石到底是多少在历史中也不断变化，加之关中平原一直被称为是陕西的“白菜心心”，情况可能会稍稍有些特殊。谢谢您的资料、例子和解释，我会反复来仔细看的。
家园 问这个问题的原因是对所谓的人地矛盾和周期律做个直观的了解 同意兄台有关亩产的的看法。
因为关中一带是中华民族的发源地之一，关中平原是难得的风水宝地，通常情况下上不太可能出现大的饥荒，我问这个问题是因为读何柄棣先生的文章里提到，在特定社会技术条件下，当人地矛盾达到一定极限时，再多的人力投入已经不可能有新的产出增加，而这个极限点在不同的地域可能是不同的，比如东北就不同于关中。当达到这个极限点时，可能就是周期律发挥作用的时候了。问起土豆的问题也是基于这点考虑。何先生提到，如果人们已经开始开发坡地并且以土豆为主食时（好像土豆是最皮实高产的可作为粮食的作物），周期律的发生就快了。因为这时候人们仅能维持温饱，根本谈不上发展，因为没有剩余，在这种情况下，任何的风吹草动都可能导致饥荒和流民，整个社会的动荡时期就开始了。考虑到传统中国农业一直延续到解放后，我想具体了解一下土地的承载力在关中是怎样的，因为主贴写的非常棒，故有此问。通过这一个个例，应该能部分反推回历史上导致社会大变动的缘由，毕竟民以食为天。
家园 您太客气，言重了呢 您太客气了，让我很惭愧，这篇小文仅仅是很个人的一些观察、回忆与感受而已。下面我也只是瞎说说，因为没有研究过，阅读也不多，谬误之处请多谅解。中国的历史周期律或兴亡周期律属于对历史上此类现象的归纳，归纳我感觉就是猜测，或假设，在这点我个人倾向于科学哲学一些流派的观点，尤其是库恩和波普的看法，通过归纳提出一套能自洽的逻辑体系，面对同样的事实或现象不同的逻辑体系也在互相比较和竞争，谁能以最少的成本解释最多的现象就会胜出。如果发现新现象新事实，看能否纳入此解释体系，如不行就小改动，小改动还不行就说明原有的解释体系有问题。按照此角度，周期律也只是一个解释的假设，这个律是law还是theorem，甚至能否称为“律”都可以再思考，正如您文中提到何炳棣以人地矛盾极限点来研究周期律，而黄炎培则从是否精神抖擞还是懈怠来解读周期律。从归纳法来看，观察到A成立时B成立，但之间的因果关系有多强呢，能否确定A成立B就一定成立呢。人地矛盾到了极限时，是否一定导致朝代灭亡，也很难说，因为中间有太多不确定因素，比如政府的救灾能力如何，民众是否有其他出路，甚至如那种维系社会结构的文化或意识形态是否有效，如朱德写“我的母亲”中提到，生了13个孩子会溺死5个，等等。还有土豆，中国好象是在明朝时由于航海发达才引进了土豆，因此用一个地方选择种植土豆作为判断中国历史朝代兴亡的指标好象怪怪的，在德国时看到威廉一世的墓上放有新鲜土豆，很好奇，被告知是威廉一世给德国引进了土豆，那时已经18世纪中期了呢。
- 复 关于小麦的产量
家园 一石差不多是成年人一年的口粮 交皇粮时要用石当单位，用来估算有多少粮养多少人的财务预算简单一点。每次都换算成斤的话，乘乘除除的非要用算盘不可。
家园 一石是120市斤，亩产是粗粮吧？ 按照出粮率70%计算，细粮商品粮还不到100市斤，怎么可能是成年人一年的口粮呢？
家园 貌似土豆在南方有退化问题 南方的气候条件太安逸了，土豆们就变懒了不愿意储存养分了，结果就是越种越小，适合种土豆的地方大致在俺ID这条线以北，以及这条线以南的高原地区。
家园 土豆持续种植会退化的 甘肃是中国土豆的种植和产出大省，好象排名很靠前，产量曾经排过全国第一。我之所以了解到土豆喜沙土地、耐旱，就是在甘肃那边和农民还有研究所的人接触时听到的。甘肃许多地区降水极少，而小麦和玉米这样很费水的庄稼就没法种植，但土豆就可以长得很好，所以种的农民很多，也以此为主食。从那边回来后，给一个城市美女说，当地农民自称“早上吃洋芋、中午吃土豆、晚上吃马铃薯”，美女感慨：“没想到他们的餐桌这么丰富”。当地农民就告诉我，土豆在一块地儿最多最多连续种三年，否则病虫害和生长状况都会很差，这个情况农民叫作“连茬”。南方我在贵州见过有种土豆，其他地方不太清楚呢。