五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】如何评论习呢? -- 聊无

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                          • 家园 胡四无单于归顺

                            胡四对外也不错,但无单于归顺,有台海未平,比不得汉宣。

                            • 家园 反分裂国家法+胡连会

                              从当时来看,修法制定自动撞针威慑阿扁和民进党。会见连战也算开了个小历史开篇。后边港台局势稳定了10来年,马英九上台后总体2岸是和缓的,而且登辉,阿扁开启的台独进程基本停了10年。应该说,至少效果还可以的。

                              08应对国际金融危机,同年开始亚丁湾护航,11开始的阿拉伯之春,利比亚撤侨,应对谷歌退出,洪博培等,总体还是应对得当的。08,09西藏,西域在敌人故意破坏下,有应对不当的地方。但西藏基本稳定,西域动荡较大。但如果现在复盘看,当时如果采取高压方式,后边14-16瓦哈比输出高潮阶段很可能就会有比较大的麻烦。解决边疆民族问题,耐心是必须的。诸葛亮第一次抓住孟获的时候就能砍了他的头,之所以要七擒七纵,多死那么多人,多消耗那么多投入。就是为了实现长期的融合。即使现在,中国在云贵地区很多工作好做还要感谢当年武侯丞相的耐心。

                              毕竟10年吗,总体看已经可以得挺高的分了。而19年你遇到的问题,把锅都放前任,甚至放到30年前邓头上。这个,说句不好听的,如果前任ceo都能解决了,要你新ceo干啥的。前边搞一团糟,你接手很快就扭转大局,这才是能力表现。就像红军不管在别人手里糟蹋成啥样,一回李德胜手里就能至少保证不下跌。局面困难才是四渡赤水出奇兵看本事的时候,你就算天天搞批评王明李德,把历史责任都研究明白了,能解决当时的问题吗?

                              通宝推:西安笨老虎,从来,
                          • 家园 【商榷】海昏侯记录片里讲过

                            海昏侯之所以出土祭祀金饼数量第一,是因为诸侯王是要定期去长安,向祖宗祭祀金饼,宣帝非常谨慎,不允许他进京,所以金饼都进了海昏侯墓,海昏侯死的时候才36,不被允许进京,意味着想恢复昌邑王的爵位是不可能的了,忧虑而死。

                            汉武帝虽然讨伐匈奴,没有最终解决问题,天下人口减半,但游牧民族也是元气大伤,就像捕鱼儿海一战,北元彻底丧失东山再起的机会,蓝玉的军事排名也不能排在徐达常遇春之前,跟统治北中国加蒙古草原的元军主力比,击破北元残军的功业还是小很多。

                            汉武帝打下了西北,奠定了东西夹击匈奴的地理战略优势,战争的节奏已经是汉朝处于绝对主动阶段,漠南无王庭,匈奴也没有压制草原霸主挑战者的绝对实力,草原各部陷入内卷,昭宣只要萧规曹随,胜利是迟早到来的,就像元末明初,就算没有捕鱼儿海,后来朱棣还是会六伐蒙古草原。

                      • 家园 宣帝可不是无为而治

                        将四代与景帝并论还可,但远远赶不上宣帝。

                        • 家园 硬套的话,本朝与前汉倒是仿佛

                          教员开创,刘季白手起家;

                          二代,高后垂帘,太史公给高后是帝王待遇,本纪而非通常的后妃列传;

                          英明,惠帝;

                          前胡,前少;

                          真人,后少;

                          +1s,汉文是没人想到庶子外藩入继大统;

                          不折腾,汉景,75后处理与七王叛乱后诛晁错也仿佛;

                          到了现在,……

                          通宝推:方平,
                          • 家园 老老狐狸前辈的观点独特而新颖,历史的大势和进程

                            也确实是这样,虽然情不同,但是理同。所以历史学家们总强调,历史总惊人的类似。

                            按照这样的视角延伸一下也挺有趣:大汉经过数代帝王的生聚发展,到了汉武这个时期,经济繁荣已经超过了历代,然而社会矛盾也是前所未有的尖锐激烈。

                            豪强地主,门阀贵族掌握着大部分的财富和土地,还不交税,税赋徭役都是平民百姓负担,结果贫者愈贫富者愈富,老百姓纷纷破产沦为佃户、长工。

                            反过来这又严重影响到了国家财政,能交税的平民百姓越来越少,国家财政出现大危机。

                            然后就是桑弘羊等政治精英的变法了。

                            变法毫无疑问会侵害权贵豪强的利益,于是矛盾激化。

                            于是郅都、苍鹰张汤等铁腕人物上场,打击权贵豪强。落下“酷吏”之名。

                            一波下来,威胁皇权和国家财政安全的权贵豪强势力被削弱,国力大涨,政令通畅,吏治清明,进入强盛时期。

                            这才有卫青、霍去病破灭匈奴,封狼居胥,勒石燕然的赫赫武功光耀千古。

                            历史上大唐似乎也是如此的脉络,没有前几代的生聚发展,没有女皇武则天任用酷吏打击权贵豪强,何来唐玄宗李隆基可劲儿造的开元盛世?

                            没有雍正的铁腕税务改革,只怕乾隆连“康熙康熙,年年喝稀”的资格也没有,还吹啥康乾盛世呢。

                            可见,从历史上看,一个国家发展到一定时期,权贵豪强阶级就是国家走向强盛的绊脚石,反动派。

                            区别就是有些权贵豪强有智慧,眼光长远,看得清国家大势,会配合政府让出自己的部分私利,进而帮助国家强盛,青史留名。

                            而有些权贵豪强则是贪婪无厌,正应了那句话“触动利益比触动灵魂还要难”,谁敢影响了他们的私利,那是死也不会放手的。

                            那么严厉打击这些反动的权贵豪强,维护国家利益,缓和社会矛盾,就是一个负责任的领导人必须要做的,而且是必须要做好的重要政策了。

                            通宝推:老老狐狸,
                          • 家园 主席无白登之围,老邓有谅山之威

                            主席和老邓分别超过了汉高祖和吕太后。老江任上,工人下岗农民抛荒,对台对美都处劣势,不如汉文。老胡内政外交均一改老江之颓势,惜乎有七五之败,略逊汉景今上不评论。

                            • 家园 吕氏之后,诸吕被杀
                            • 家园 邓爷嘛,追不上高后的,尾气都闻不到。

                              谅山麽?容我先呵呵……

                              • 家园 你呵任你呵

                                反正毛主席之后,解放军进入敌境的纪录也就是谅山了。

                                • 家园 大牙先生看战争还停留在连环画时代,花你点评军事的勇气。

                                  克老先生曰过:战争是政治的延续。

                                  评价战争,当然首先要从政治、从战略着眼:参战者的初心是什么?战略目的实现了吗?其次是看代价,看得失,实现了战略目的,代价小收益大,是为大胜,代价高收益小,是为惨胜,若未实现开战目的,那还有些啥可吹的?最后才是看战役、战场、战斗细节,比如攻得多远、退的多快、POSE多帅之类。

                                  以中国现代以来打过的几场战争为例:

                                  1、抗日战争

                                  77卢沟桥后中国进入全面抗战阶段,最初的目标不过是顶住日本侵略,恢复到77前态势就算基本达到目的了,八年后的最后结果是日本鬼子滚出中国、沦陷14年的东三省也收回了。代价是几千万军民牺牲、几百万平方公里国土被蹂躏。所以,我们对抗日战争的评价是:中国人民的伟大胜利、中国人民付出了巨大的牺牲。

                                  至于战争中的国军、我共、苏援、美援……,已经是下一个层次讨论的问题了。

                                  2、抗美援朝

                                  我军过江参战的目的一开始就说得很清楚:抗美援朝、保家卫国。最终把联合国军从鸭绿江边赶回三八线,实现了战略目的。至于代价,各类牺牲18万,各类减员累计70余万,代价也是不小的,但战争在境外进行,本土损失较以前总是人家在国内折腾小太多。而对手,联合国军损失远大于中朝联军。所以,我们说抗美援朝是伟大的胜利。

                                  3、中印反击战

                                  中印反击战的目的很简单:将印军从59后入侵的据点赶出去、打出50年和平。战争的目的完全实现了,至于代价,相对来说我军很小,印军损失很大,所以,我们说打印大胜。

                                  4、珍宝岛之战

                                  珍宝岛开战的目的有两个:首先是在全球视线里割裂开中苏,树立中国独立形象,为国际大战略服务(69年初,九大、珍宝岛之前,主席安排叶陈聂徐四帅研究国际问题,当年夏天,熊向晖介入为四帅研讨服务,最后,形成抓住机会打开与西方关系的报告),其次,控制珍宝岛。战争的两大目的完全实现,至于代价,直接代价不大,珍宝岛地区,我方损失小于苏军,算上几个月后新疆铁列克提苏军的报复,双方相当吧。

                                  珍宝岛之战,胜利无可置疑。

                                  5、西沙海战

                                  74年西沙海战的目的是收回南越侵占的西沙岛屿、完全控制西沙群岛。开战目的完全实现。我海军四艘舰艇受伤(猎潜艇、扫雷艇轻伤重伤各1艘),18人牺牲,67人负伤,南越海军受到重创,3艘舰艇轻伤撤离,1艘被击沉,根据不同信息,南越海军阵亡53-100余人(包括沉没的“怒涛”号护卫舰舰长),16人负伤,在甘泉岛、珊瑚岛及金银岛3岛俘虏范文鸿少校以下48人(包括美军一名联络官)。

                                  西沙大胜。

                                  ——————————————————————————

                                  现在再看看79年的自卫反击战。

                                  开战的目的是啥?

                                  首先要否定所谓”邓爷给美帝投名状“的扯淡,那时的土共还没那么贱。中美正式建交于反击战之前,中越关系问题从未进入中美建交谈判的讨论话题之中,台湾问题才是建交谈判的关键,即便是邓爷79.1访美、中越79.2开战也未影响美方在79.4通过《与台湾关系法》以及继续对台军售。另外,无论是中美建交还是对越作战,都是当时中央集体的决定,邓爷当时还不是决策团队的第一人,把功/过全堆在邓爷一人头上,既不符合历史真实,也违背唯物辩证的认识论。

                                  目前的资料看,对越作战的想法始于78年9月前,目的是支持正承受越南军事威胁的柬埔寨,作战规模是师团级边境冲突。越军于12月全面入侵柬埔寨,迅速攻占柬埔寨首都金边,还在抵抗的红色高棉部队退到柬泰边境山区。我军扩大了作战计划的规模和纵深,作战目的是阻止越南全面占领和控制柬埔寨,力争将侵柬越军部分主力从柬埔寨调回越南国内的北方战线,缓解红色高棉的压力。

                                  现在问题来了:作战目的达到了吗?

                                  通宝推:独立寒秋HK,透明,anne2607,逍遥笑清风,四方城,方平,秦波仁者,衣香楚楚,心有戚戚,起于青萍之末,
                                  • 家园 你说的是对越反击的部分的战术性目标

                                    目的是阻止越南全面占领和控制柬埔寨,力争将侵柬越军部分主力从柬埔寨调回越南国内的北方战线,缓解红色高棉的压力

                                    即使仅仅从战术目的的角度,你说的这几点也不一定成立,中国几个邻国是否被越南占领,不是中国最关心的。

                                    中国对越反击战的目的其实和对印反击战类似,就是轻度的惩罚,让其收敛。

                                    对印反击战以后,中国也撤出了藏南的部分土地,但已经对印度进行了足够程度的惩戒,然后迅速收兵。

                                    对越反击战也一样,从一开始就没有想到要长期作战,而是快打快回,这一方面是顾虑到北方苏联红军的威胁,其次也是战略战术目标有限。

                                    那么短的作战时限,要结束越南对柬埔寨,红色高棉的进攻基本是不可能的。

                                    对越反击战更大的战略目标是测试苏联的侵华决心,测试苏越同盟的牢固程度。

                                    后来的事实证明,苏联方面根本无心根据苏越军事同盟条约的要求而采取对华军事行动,说明了苏越同盟条约的脆弱性,说明了苏联无心甚至也无力对华发动军事打击。

                                    这个测试的结果是对越自卫反击战的最大收获,从此,中国将更多的资源转入经济建设,并在此后进行百万大裁军,进入了时间最长的和平建设时期

                                    ……

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