五千年(敝帚自珍)

主题:“这世界会有这样精神世界灿若星河的女孩子吗?” -- 履虎

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                      • 家园 我换成科学你就理解了

                        每一个事物背后都有一个相关的科学定理,定理背后存在一系列前提条件(预设)。把所有这些定理和预设加到一起,成为一个可以解释过去、现在与未来,无所不包的主体。这就是超验主体。

                        超验主体,生成了我们的客观世界。主观和客观的差距,就是心理学主体(个人经验)和超验主体(一切经验)的差距。

                        这个结构就是汇聚所有道理到一点,这个点生成世界。所以说每个人其实都有,这个时候,一般叫先验自我。不过这是没修正主体间性时候的说法,只是用来代指个人的超验主体(个人对超验主体的理解(程度))依然合适。

                        你会发现,佛教的阿赖耶识、一神教的至高善……本质上就是这个东西。由于这个东西,先验并且超越与人的存在,所以叫超验论的主体。即超验主体。

                        然后解释下最高善。永恒和超越(高于)个体的价值,就是超越经验的存在。作为一种事实,他被包含在超验主体当中。或者自身就是一种超验主体。所以说超验主体的时候,其实也是在说这类永恒的最高价值。

                        最后,华严的法界其实比较合适。

                        ——

                        由于我们都知道预设或者说道理,实际上是无穷无尽的,所以它只是一个理论建构。希腊人一般称之为Logos(大写的)。

                        道教的有名、佛教的假有,西方的oϋ(being),本质上是一回事。oϋ -ιδεa- oυσίa,即世界本质–物类本质–个物本质的结构,三家都可以看到,无非是发展不同。

                        据此,我们也就知道了最高本体(世界本质),道体(无名)的性质,为什么不是可道、可名,为什么是混沌的。也就可以明白西方的不可知论和物自体的无法接近。

                        原始佛教,或者说佛陀,其实是经验主义者,他其实是不讨论不可知的超验主体的。所以他驳斥各种咒语、祭祀,认为无法实证。这在后世批判道教上也显露出来了,认为没人能证明。(但是中国有阴阳眼之类的民俗认识,看不到也有合理的理由。)

                        另外,这个帖子,结合上贴,解释了为什么要把人性的历史作为评判标准。

                        • 家园 主体的混淆

                          古代的问题就是,会有各种混淆。尤其是中国这种用同一个字词来表达,通过语境区分,还可以同时指代所有的。现代都有学者分不清。所以我之前写了一个区分主体的帖子。

                          主体和序列,看上去没什么,但是可以解释善恶、自然法之类的问题。典型就是儒家的善,和道家的自然,主要是指从超验主体发展而来的,全性(全真)的序列。

                          理解会有问题,一般是把先验存在(超验存在)理解错了。比如恶也出自超验主体,也是道的一部分。但是我们在说善的时候,是指单一的,最高的是善(孟子)。而且这个善是潜能(端),是可能性(当是、应然)。在儒家那里,没有成为善,并不一定意味着恶。但是恶一定是善没能充分发展(沿着这个序列)展开的结果。

                          比如物感心动

                            

                          夫物之感人无穷,而人之好恶无节,则是物至而人化物也。人化物也者,灭天理而穷人欲者也。

                          或者化书大化

                            

                          ……揖讓化陞降,陞降化尊卑,尊卑化分别,分别化冠冕,冠冕化車輅,車輅化宮室,宮室化掖衛,掖衛化燕享,燕享化奢蕩,奢蕩化聚斂,聚斂化欺岡,欺罔化刑戮,刑戮化悖亂,悖亂化甲兵,甲兵化爭奪,爭奪化敗亡。

                          其实就是物欲或者三毒的问题。不断的超出应当的程度。这是人本身制造出来的,而忽略了最高善。我们需要恢复全真,其实就是马克思主义的,恢复成自然的人,带来人的全面发展。

                          大概就这些了,这是关于超验主体的常见问题。

                          真的要全部讲清楚,大概要一本书的厚度……将不得不贴出许多无关紧要的内容。学术上的,我建议看这个现象学的解读

                          超验主体,就是本体论哲学的最高主体。关于大乘和本体论的问题,推荐 《宗教与哲学的两难:《大乘起信论》义理之争的百年回顾与反思——以吕澂、印顺、牟宗三为主要视角》

                          ——

                          补充上文的“三家都可以看到”:其基本结构是本体–迹用(共相–殊相),物类是世界的殊相,个体又是物类的殊相。比如道本之迹为物,物本之迹为用(有名、色)。月映万川就是这个道理。

                          ——

                          解构很复杂,说起来是很简单的。比如大家熟知的唯心、唯物之类。想起来也很简单,用不了几分钟。主要看有没有相关意识(渐顿之别)。

                          中国经典一般是忽略过程,直接给关键让你自己想。比如理解以上,只需要懂得《道德经》第一章,至多是加上一个注。比如唐明皇注。比如儒家的天下,作为预设可以推导出来的。也不用说了。

                    • 家园 未看先推

                      赞美你负责任的态度

                      • 家园 我还修改补充了一下

                        临时写的,没整理,可能比较乱,抱歉了。

                        还有些影响方面的,就不写了。其实存在主义就足以说明了。借用知名河友忙总的观点

                        2、我对存在主义的批判

                        (1)、存在主义容易诱导人陷入绝望,陷入束手待毙。

                        因为存在主义本质上是不崇尚行动的,结果必然使人陷入冥思苦想不能自拔,是一种自私的自我安慰和解脱思想或人生观。容易导致人顾影自怜,自怨自艾。(这种例子我亲眼见过)

                        (2)、存在主义缺乏积极因素,看到人类的主要是本性中的下贱,卑鄙和低劣,而看不到人性中自强不息,善良,仁慈。

                        所以存在主义会导致一个人离群索居,自绝与社会,自以为自己高尚,实际不过是行尸走肉。(这种例子我也见过)

                        (3)、存在主义过于强调人自我为中心,自我的感受作为一切评价标准,容易导致人极端自私、自负和缺乏同情心。

                        目前一批人中(主要是一些进入官员阶层的人中----因为他们自私,所以可以不择手段,不惜代价)的有理想无道德,有能力无良心有可能就是这个的后果。(至少我见过几个例子可以肯定就是存在主义的后果)

                        (4)、存在主义否定了一切道德、宗教、世俗、传统对人类的约束,也否定了人类社会有永恒的价值存在。

                        结果就只剩下赤裸裸的人的自由意志,每一个人都可以为所欲为,结果必然导致人类自相残杀,人吃人。

                        其实就是四个字,自以为是。

                        ——

                        1、永恒的价值存在,就是超验存在,或者超验主体、至高善。

                        就佛教而言,其实至少有一个更高价值。小乘自我解脱,大乘众生解脱。问题只是他们的宇宙论容易出现误解和混淆,反对的是这个。其实中国的修正有很多。

                        2、自以为是,就是“自我论”永恒的问题所在。

                        不管是表现为思维还是哲学,不管是作为选民还是差别。这种自命不凡或者清高,太常见了。转化为鱼肉和各种攻击就更别说了。

                        3、人性的历史,可以作为成就标准。

                        之前说过,佛教(印度)很难赋予人性以历史维度。尽管谱系传承的历史是有的,但是人和人性的历史是没有的。虽然你能看到许多关于人性的描述和定义。结果就是,印度没有出现历史编纂,印度人历史感淡薄。大家都知道的。

                        没有历史,何谈总结和发展成也萧何,败也萧何。不外乎是因为一切都是变化的,没有所谓永恒实在。只有现象之下的永恒真理才是重要的。但是,事理不二。脱离了事,何谈真理?所以只能寄生于人的历史,寄生于现有的文明。

                          

                        个人看到的可感知的事物最终皆变成幻影,因而了解人世间的一切犹如过眼云烟,人的心灵于是渴望永恒的真理,认为只有在一个靠近绝对上帝的心智世界里,才可能存有至高之善,亦即幸福。

                        这其实也是西方的问题。但是西方通过文化上的两希融合,政治上的罗马帝国,周边文明的差异,多次文化移植,得到了强力修正。印度就没这么好条件了。

                  • 家园 请仔细看

                    移动平台,行文散乱,见谅。

                    一、前文说了是大乘空宗。

                    破我执而立缘起,破法执而立空性,两个思路都是否认对象的本质(本体),但这样做又把缘起或者空性当成了本质。也就是否认实在论本体,树立了形而上本体。

                    典型就是,「大乘空宗却教人们认为他们是空幻的,甚至说如果有比涅磐境界更高的,也是幻的……」。

                    二、色空不二有两个问题。

                    甲、有许多级别的主体。

                    我们讨论的是宇宙本体或者说超验主体,佛教从立教之初就反对这个超验主体(Atman/梵我)。

                    大乘有宗被批判恰好是因为设立了这样一个主体,如阿赖耶识。尽管强调无实性,但本质上仍是超验主体,是具有第一因性质的「实体」。

                    乙、你说的本体是什么?

                    这个本体是指事物在心理学主体中的反映,还是外在的客观存在?这实际上是唯名和唯实的分歧,也涉及性空和假有的问题。决定实、有的是什么?

                    出于中国立场,我们很容易认为:一方面,它只是有名,因此事理不二。一方面,它来自无名,因此客观存在。由于用有名(或假有)唤起这个实在的是人,所以有名只是人的有名。因此,它本质上是心理学主体中的反映。换句话说,这没有讨论外部世界因何存在。也就是超验主体的问题。

                    三、识的意思是什么。

                    第六识约为思维活动,末那识约为自我意识。严格来说,七识足以构成一个意识系统。

                    但这里的意识系统是包含其存在根基(原因),也就是第八识的。因为你的意识无法摆脱第八识的影响,「种子生熏习,熏习复生种子」。所以有人把藏识称之为潜在意识。考虑到其本体性质,意识系统也不可能脱离其独立存在。

                    由于否认实在论和超验主体,这样的结果就是,不管是有情者还是事物的本质,都变成了这八识和这八识的规定。也就是将生成客观世界的超验主体取消,让有情者本身成为超验主体。

                    这就是所谓唯心。是超验主体与心理学主体的混淆。

                    这样就取消了主体间性(我们所共同的主体,类似共识和默契),主体间之间缺乏先验的内在关系。这样,我和你沟通,实际上不是不是真的在沟通,而只是在和我世界里的你交谈。哪怕可以建构出主体间性,也是自我论的。

                    当然,这也只是唯识学一派的看法。中国的唯识有不同的发展。比如智旭用唯识对应心生灭门和事法界,用中观对应心真如门和理法界。两者对立统一,结果是将第八识降级为更高本体的一部分。

                    其实唯识的思想用夜摩天很容易理解。夜摩天里的众生、宫殿以及佛本身,皆是天主一念幻化。

                    ———

                    最后,可以看出来我是支持超验主体的,但否认超验主体是某种实在论的存在。严格来说,它只是一种逻辑建构。是我们生成客观世界的基础。

                    古代的问题恰恰是将其与特定存在混淆。比如上帝。佛教反对的也是这个。尤其是婆罗门教以超验主体来论证种姓制度(梵天的身体部位)。

                    而中国更强调生生不息的自然。在先秦,又降低了神的超越性(神不等于道而服从于道),很少有这个问题。当然日常理解就又是另一回事了。

                • 家园 所以,有没有那个“一”,那个“一”又是什么呢?
      • 心灵
        家园 谢谢,儒释道是有一个共同源头,可以相同的,所以有集大成者。

        这正是中华文明最强悍之处,可以对立统一。

    • 家园 这个图感觉比较克苏鲁
      • 家园 星之彩?我发个比较克苏鲁的。

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        goominet.com上面那些就不发了。

        星光过亮而无色彩,人物苍白而无血色。整体灰暗,基调黑白。确实比较像吓人的风格。

        其实这个有点像水彩,比如

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        我是指衣服或者肤色是由星星或者银河构成的,像星屑那种……记得有专门画这种风格人物的,但是太久不接触,不记得了。只能随便找张日本风格的。

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    • 家园 令人难过的奶子
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