主题：相比苏俄 ，中共做对了什么？ -- 思想的行者
- 复 数据您自己查呗
家园 我小时候一家四口住30几平米都是好的 当时居住条件最好的就是铁路。铁路职工也是大量的住日本留下的员工房。每一栋就是一个糖葫芦串。进门往里走，一路没有拐弯，最里面一个卧室，外面一个类似于客厅的结构，再往外一个过道，没了。厕所厨房都是公用的。
卧室大概是有15，6平米，外面一个小厅大概十几平米。剩下的杂七杂八几个平米。他家老人孩子睡卧室，夫妻睡在厅里。厅里再摆个桌子白天吃饭。
我小时候去谁家串门，大家的习惯都是把客人领到卧室里。 因为卧室还稍微宽敞一点，有地方坐一坐。
后来铁路修员工房，大家抢。也就是赫鲁晓夫楼加上一点本地化。50多平民绝对就算是高级了。要是能到70平米那就是三室一厅（饭厅），属于小领导的房子了。当时就是所有的面积都尽量分给卧室，最后留一个不到两平米的厕所，绝不多给，浪费。 大家一板把灶台设到平台上，把平台封起来就算厨房。然后饭厅能有个几平米摆上桌子就不错了。
优点是没有公摊。不光没有公摊，一般单位的房子还贴心的给你一个棚子：冬天装菜，夏天放自行车用的。
家园 绝对算好的 俺小时候两户挤在40平米的苏联图纸建造的楼里，两室一家一个屋，共用厨房厕所，俺爹妈分不到房，跟俺爷爷奶奶挤在一起，对门家是四口人，40平米住了九口人。
83年终于分到房，三口人30平，居住面积大了却是棚户区，旱厕烧炉子。92年才分到两室一厅的新楼房。所以俺85年在张家口看到有娃就分两室一厅羡慕坏了。
来美国后遇到俄国人，说起苏联老房子很有共同语言，俺一直以为这房型是给一家人住的，中国住房困难才拆开给两家住，没想到俄国人说这种房型在苏联时期也是给两家人住，俺就明白为啥老大哥完蛋了，世界老二就这水准？
河里提起苏联就不能说它的问题，全是CIA造谣，拜托，造谣也是要有事实基础的才能引起共鸣，就好比湾湾造谣说大陆老百姓吃不起方便面，大陆人有几个信的？苏联民生实在是太烂了，简直是发展中国家水平，还总吹自己世界第二，这心理落差太大了，不出问题才怪呢。。。
家园 是房子面积，不是人均 他说的是美国50，60年代集中盖了一批类似廉价房。这些房子的特点就是一层平房，150平米左右。基本上3，4个卧室，厅啊之类的讲究够用就行，不追求豪华感。
这种房子也是住一家人。估计俩大人加两三个孩子，也就是够用，不算很大。
这种房子现在在几个贵的州很受欢迎，因为价格相对便宜。
房子其实和粮食差不多。少的时候真饿，但是大到一定程度再往上走不那么明显了。
家园 我这里也有点数据，美国的住房依靠贷款率多少啊？ 
苏联住宅基本都是水泥房子吧？
美国的条件要好一些，空调多，房子面积也大，但是水泥房子不多吧？或者说，苏联也还是可以的吧。
说到中国，哈哈，90年代有那么多的房子吗？当年农民工多少？按城市居民计算？那有意义吗？
请问美国人在住房方面支出占多少啊？
总说有一定距离，但是不知道包不包括当时的天朝啊，嘿嘿嘿。
家园 你到底想说啥？ 我就告诉你房子是怎么回事。你觉得中苏都不差，那就不差呗。
只要想找，理由总是有的。
再说我小时候，最不想改善的就是房子。真有钱，买点吃喝多好啊。不买吃喝，穿的用的也行。
- 复 你到底想说啥？
家园 小孩想的吃，大人想的住 我小时候最早住平房，感觉还比较宽敞，院子养鸡。就是去厕所跑得远，晚上尿到尿盆（学名痰盂，实际从没见过有人吐痰，都是盛尿的）里，早晨去倒。经常看到搞笑图片，西方人拿这种尿盆装满瓜果摆桌上。
后来住过一段时间筒子楼。一层一二十户人，公用两个厕所、两个水房。炉子就摆在家门口楼道里。上厕所近也不冷了。但有点挤，遇上素质低的，难免闹个矛盾啥的，早晨楼道经常有人骂。小孩当时不在乎，大人们心里估计很不爽。一到分房时刻，就是八仙过海、各显神通，最使劲的时候。
我家分到第一个单元房，恰好顶楼，卫生间是个暗厕。老爹在房顶打了个洞，上面弄个黑油漆的大桶，铸铁管子直接通过，早早享受了方便的淋浴，顺带散味。算是劣势变了优势。当公安领导的亲戚，那会也是住在大杂院的平房，厕所要走路十分钟。那段时间大概是最快乐的时光。
家园 我小时候的一段对话 当年还小，88年汉城奥运会，加拿大的本约翰逊100米破世界纪录夺冠。后来很快被发现使用了兴奋剂。
我们一帮小孩在一块吹牛。一个说：我要是吃了兴奋剂，是不是5秒就从操场跑到校门口。另一个说，吃了兴奋剂还用五秒，3秒就够了。又一个故作深沉的说：你懂啥，你吃了那玩意，就跑这一次，跑完了就咽气了。大家都吓了一跳。
一个小伙伴突然发现了逻辑陷阱：不对啊， 那个约翰逊吃完了，跑完了，不也没咽气吗？ 我看电视里好好的。大家哄堂大笑，结果深沉的小伙伴没面子了，你能跟人家比啊，人家多有钱你知道嘛。人家的猫都吃蛋糕。
哇，对蛋糕的渴望一下子让大家都没了话说。有钱的猫都吃蛋糕了，确实和咱们不一样。这里我们说的蛋糕不是后来的抹着奶油的生日蛋糕。而是把鸡蛋打到面粉里做出的一种糕点。 奶油蛋糕，还是很后来的事情。这种蛋糕，大家也是逢年过节才能吃一点。大人还需要让着点孩子。
后来知道了，其实猫不吃蛋糕。猫吃的那个罐头，其实比蛋糕还贵。
家园 88年呐，老板，春天10年了。
- 复 你到底想说啥？
家园 说明老兄没住过旱厕的房子啊 东北冬天到处是冰，蹲大号担心滑到坑里，还冻屁股，小便倒是方便，反正到处是冰，差不多找个位置就行，不过开春化了以后遍地是尿。俺那时家里和学校都是旱厕，就盼着分房和升学，上初中是楼房就有水冲厕所了，结果上了初中以后悲剧的发现，楼里的厕所只给老师用，学生还得用旱厕。。。
家园 当然用过 我也是直到高中，才终于有了室内厕所。
你们辽宁其实很暖和的，我们那里才是真的考验。 晚上出去上一圈厕所，真的是对身体的一次考验。
初中的厕所还出现过流氓藏到女厕所行凶，多亏女同学机灵跑得快，否则就不堪设想的事情。因为旱厕盖在学校最边上的一个角落里。上晚自习的时候去，连灯都没有，靠着门口的一点微光。
但是，小时候在吃穿用都很缺的情况下，对住确实没有太多的关注。再说大家住的都一样，也没觉得有什么异常。 过去人还是穷。我去我同学家，其爷爷是局长。当时住的是日本当年盖的小二层别墅。是感觉家里有楼梯很新鲜，但是楼上楼下玩了几圈，也没看见什么新鲜东西。
完全没有八十年代中期去北京震撼。 当时北京给我的震撼，远比后来去美国的震撼高几个数量级。我当时感觉，北京就是天堂。
家园 他那些数字都没给信息源 真没啥好说的。
天天和想方设法对革命历史和现实政治无理冲击的人混一个网站，不仅生气伤身，时间长了可能因为要维护革命历史而和这些人接触而沾染他们无理、浅薄、狠毒的气息，那就是得不偿失了。险躁则不能治性，险躁之徒不受拘束而可以胡作非为胡言乱语的地方（为什么，是因为“政府”的“正”的作用严重缺位），还是早点走吧，沾染毒气划不来。危邦不入，乱邦不居，乱邦何以乱？以其肉食者无治无理无法也，乱贼横流而无所制。
家园 结果导向有时也是稀里哗啦的，说勃列日涅夫结果导向都不扯 直接就开喷，这也是他们很有意思的一面。
直到勃列日涅夫最后时期，可以说经济没啥问题，就算僵化也不影响发展和能力和实力。
甚至可以说经济生活很好，至少在当年问题是不大的，相比较，西方也不怎么样，这些事实都是存在的。当年的数据大家都可以看到，国内外的说法是苏联数据造假，哈哈哈，到了今天世人都看出来了，西方也一个样，没啥区别，或者说西方造假更加厉害。
当年批判勃列日涅夫也不是谈生活，因为苏联生活水平下降和勃列日涅夫关系不大，就是戈尔巴乔夫的问题。
是安德罗波夫和戈尔巴乔夫换上了自己思路的人员，导致苏联生活水平迅速下降甚至接近崩溃。这是一群愚蠢无知的官员。
这个操作是资本主义路线政治操作，并不是社会主义操作，只是因为苏联的体制，导致了戈尔巴乔夫也就是安德罗波夫上位，因此这个体制或者说路线转换得逞了。
虽然有一些优秀和坚定份子，但是能力还是有一些缺陷。819非常可惜，功亏一篑。
基层党员也是不错的，但是他们没能在机构中展现斗争性。和平久了，斗争性就是下降了。
苏联解体后大量造假的苏联笑话出头，说勃列日涅夫晚期只是脑袋动，各方面不动当成社会在发展（火车在前进），其实这显然就是一个虚假指控，并把这个归咎于勃列日涅夫头脑僵化，这显然是为戈尔巴乔夫的上位和多样化改革造势。
这种东西当年看确实觉得可以一乐，但是经过了这么多年，现在来看，简直就是历史的笑话，所谓胡说八道也就是如此了。
作为苏联历史最强盛，压迫西方最大的时期，被评为毫无作为，也是历史的造假的巅峰了。
甚至因此攻击他庸碌无为、勋章帝，这简直就是世界舆论的笑话。
所以今天看来，世界或者尤其是西方舆论实际上是害怕他，所以大肆的污蔑他，而且还算成功了。
其实，还有一个原因就是：历史的评价一定程度上由未来的结果决定。如果你最终挺过来了胜利了，那你之前的历史就可以讲得好听，如果你后面失败了，那你之前的历史就会被别人随意数落而无人辩护。
苏联后来的失败能和勃列日涅夫扯到一起的到底是多少？其实不是不可以量化的。
无论怎样也掩盖不了勃列日涅夫时期的不错。
他的确是社会主义优秀官僚和政客，他的共产主义理想的确不那么强，但是他还是在运转着，他也还是尊重社会主义，戈尔巴乔夫则是完全忘记了。
在我看来，安德罗波夫不真诚，更没有理想和信仰。
长征是艰苦卓绝，这些人员是中共革命再次辉煌的基石，这确实不算太难看。如果毛主席另起炉灶，那么这些人就是确实的问题了。
长征和新中国建立是相关的。勃列日涅夫的那些官员留任，是没有戈尔巴乔夫的机会的，有一些老人也没事。
这些才是关键。
后一代对前一代，要看保留了什么，自己新创了什么，的确不可能完全推翻，但是必然有新思想新路线，要区别于前任。
安德罗波夫和戈尔巴乔夫就是典型，事实是新路线下，苏联解体了，因为他们难辞其咎，勃列日涅夫则责任不大。
所以楼上上那些虚头八脑的批判完全就是百度的胡说八道。连批判基本法都不遵守了。
盛世时代的领导人是确实应该受到正确评价的。但是勃列日涅夫从来没有得到这种待遇，这是非常奇怪的。
天朝自从江以来，却被评为三代盛世也是有趣的现象。
朝鲜古巴的确是在苏武牧羊，而且效果显著。
这不是简单的现象。
公知实际上就是喜欢夸大其词，百度资料就是言过其实、造假。
通宝推：潜望镜,