主题：迷信西方（特斯拉）的中国落入新能源产业陷阱 -- 思想的行者
家园 教主心善 虽然是历史的车轮，但教主心善见不得这些常态随之而来的失业、断供、债务、破产……等灰暗的单词，就想到亮亮和丽君，就角色代入感同身受。
通宝推：亮子,
家园 不仅是二手车行业，几乎所有相关产业都亏了 油车制造相关企业大幅亏损，盈利大面积降低。
电动车制造从几百家到几十家，大量的投资打了水漂了。
现在头部的那些企业不断打价格战，拼命压榨工人，压榨供应商。
工人亏了，供应商也亏了。
供应商亏了，于是偷工减料，结果消费者贪便宜，不是这个毛病就是那个毛病，即使不自燃，不动力失控，最后也一堆糟心事，而且随着自燃越来越多，开车都要提心吊胆。
政府也亏了，税收大幅度减少，养路费大幅度减少。
然后头部企业激进的扩大投资，试图继续搞价格战，把别的厂商打下去，他一家独占市场 但能够持续下去吗？
最终也必然崩溃。
总之这是一盘所有相关方都大败亏输的局
家园 看了很多间谍小说，也包括资料，有了一些感想，大家也进来聊聊 之前说了，历史以来，官僚这个群体就是贪污腐败的群体，所谓晴天、清官，哈哈，你想多了。历史以来，这个群体就是这么运作的。
以前我一直以为香港片廉政公署塞钱是香港自己的，看了这么多资料，才知道，历史如此。仅仅因为徐阶参与斗倒了严嵩，徐阶的贪腐文人知识分子居然就不在乎了，哈哈哈。
以前年轻啊，以为西方民主啊，没有这事呢，赫赫赫赫。
看了很多资料，哈哈，原来知道上海这个地方就是集大成者，中外贪官共同进步而已。
罗桑伪装单纯的谈论事实根本不存在的理想市场经济，让我不禁对这位西西河长期论坛人士产生了怀疑，呵呵，这么执着的推崇灌水什么意思啊。
当年的日本侵略者在上海是干净的吗，其实只是和中国合流而已，当年的公共租界被日本人占了，不多谈，但是法租界就干净了吗？其实，一样啊，哈哈哈。
那么造成的结果是什么呢，当然是中国的资金外流了啊，留在上海建设上海给中国人吗？不可能的啊，当然也确实会留下一些资金建设上海为了更好的外流而已啊。
这里面，法租界巡捕（隶属于法国），公共租界巡捕（隶属于英美），也只是这个机构的良好执行者罢了。
当然了，在这个过程中偶尔会无规律的倾向一点点渣子给谁谁谁，国、共、日本等等等。
这可怕吗，当然可怕啊，这是个巨大的吸血槽啊，这里面的上海资本家群体就能置身于室外吗？离不开啦。
在今天，我明白罗桑的意思，还是继续给资本家灌水呗，资本家都是爱国的！！哈哈哈，笑死我了，资本主义培养出来的留学生都这么天真的吗，你威胁谁啊？
当年的李士群，我似乎有点想清楚了这个人，这个伙计最大的问题就是太贪了，还不想满足日本人的口味，借用的当然是他对中国的熟悉，和日本人要依靠中国人来统治中国。
由此，在警察特务群体，他希望自己获得巨大的利益，以至于日本对他也产生了不满，在1942年，他就有所倾向性了，可能他确实有一点亲共的意思，但是并没有暴露，就是贪污太过分了。
由此日本人居然不得不暗杀了他，这也是很有意思的事情。
李士群（1905年4月24日—1943年9月9日）。
在抗战期间投靠日本侵略者，组建76号特务组织，残酷迫害抗日军民，仅在1939年至1943年不足四年时间内，76号造了三千多起血案。
看看时间就很有意思，1939年成立，一开始李士群还不受到重视。1943年就挂了，可见能做事还能做多久。
结果推动暗杀事件的周佛海最后也没好结果，哈哈哈。
其实我看更是日本对李士群敛财和稍微倾向红色和国民党蒋介石不满吧
如果1943年大家判断日本就完犊子了，不可能蒋介石那么不进取，所以说因为这个周佛海暗杀了李士群，根本不合理啊。
上面的不重要，重要的就在于，这个敛财是当时官僚的基本操作啊。
坑蒙拐骗强力压制导致了一些人受到伤害不算啥了，就说这些钱根本没有用于中国的建设，甚至上海的建设啊。
这还不说，上海的地方安全靠啥，日本人吗？肯定不是啊，是之外的英美等强国啊。
所以，这种经济发展又如何呢？这个东西，没有共产党新中国，没有啊。
其实李士群能力真的很强，在脱离腐败的国民党之后，一时间确实非常意气风发，依靠人才（苏澄德等）获利巨大，破获了很多国民党特务，这是一种状态，随着受到了官僚体系的侵蚀之后，也由于他专注于抓人勒索钱财。导致了自己的灭亡。
可以说这是官僚的胜利，但是之后也没多大意义，还是等到1945年才抗战结束啊。
之后的五子登科，不说了。
总之，罗桑一再的讲的这个所谓经济规律真让我疑惑啊，这是罗桑真单纯么？我真想不通啊。
你罗桑要是有解决美国债务的牛皮方法也行，没有你吹个毛？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 与主题无关的别发我这里 莫名其妙。
你就是喜欢离题万里。
紧扣主题，紧扣逻辑
家园 这不正是非常美好的吗，你又不是既得利益者 不知道你为何反对为何抗拒变化？
譬如以前民间说“宁要浦西一张床，不要浦东一套房”，后来浦东发展起来了。你又不是在浦西有十个八个铺面，你抗拒个啥，当然广州是个更好的案例，以前的农田现在成为珠江新城，以前的上下九旺铺现在半条街租不出去。目前太古汇太古里是某些城市的黄金地段，如果200年后这里还是黄金地段，你觉得这种状态很美好？稍微变一变不这么“固化”不好吗？
通宝推：亮子,
家园 行了行了，一旦天塌下来全完了 你是不是住在杞国，活在春秋？
新能源车起火的新闻似乎现在不多了，但凡有的话被炒热应该是大概率事件！
再多琢磨些其他新的黑点吧，找不到了是吗？
家园 扶持新能源恰恰是根据中国国情而制定的政策 一旦大规模的新能源汽车火灾频发，该车企用公关手段再也压制不住的时候
新能源车起火还能上个新闻，油车起火怕连新闻都上不了。
大量占用供应商资金，通过迪链延长账期，并且强硬要求供应商降价
打到你们老外爹地了你们这群孝子开始哭丧了。人家30%毛利大概轮不到你可怜
家园 油车起火会连烧几十辆？ 会把地下车库烧穿？
会把轮船烧沉？
会把4S店烧光？
你可以去了解一下相关的电车起火车库几十辆车报废的新闻
你可以去了解下多少艘轮船被电车烧沉了
你可以去了解下多少4S店被烧光了。
家园 新能源车是广大人民的选择，群众基础非常扎实 电动车着火的问题，确实存在，而且经常出现严重的后果。但是完全没有影响整个电动车的发展。楼主的担心，如果放在10年前，还可以讨论一下。放在当下，完全没有意义，新能源车的怀疑阶段早就过了。现在的样本数据已经很大了。问题虽然有，但是不是主要矛盾。
2024年中国汽车销量应该是超过3000万辆，其中新能源车占比接近一半。一千多万消费者用真金白银支持了这个行业。
如果汽车还不能说明问题，那么看看电动自行车的情况，就更明显了。百度一下就能发现。2023年，我国规模以上企业累计生产电动自行车4228万辆，社会保有量超3.5亿辆。
超过3亿辆的电动自行车的保有量，什么概念。群众已经用脚投票了。
不管未来如何，电动车已经给大部分人带来了实实在在的生活的便利。
家园 电动车政府已经在补贴铅酸电池车了 很多二手车行也拒绝卖锂电池电动车。
所谓人民的选择别扣大帽子：
贪便宜，跟风
昧国几千万人吸毒也是人民的选择？
现在这个样本只是电动车早期运行的样本，再过几年电池用了五六年后再看看相关数据吧
家园 可拉倒吧 之所以铅酸又开始铺货，原因有几个：
成本低；安全性高。
成本这个就不用展开说了吧。
安全性。电动自行车的锂电池，压根不可能像汽车的那样，有各种技术手段上防护，那样的成本根本下不来，只能做些基本的。防护上不去，安全性就不可能上去。
而电动自行车的保有量比电动汽车可大多了，所以才有看起来此起彼伏的屡屡发生的着火事件。看看各个事故的报道就知道，大多是因为充电问题发生的。
现在的小区里面，为了防止住户把电池拎家里充电，大多都设置了集中停放区，架设了充电插座，扫码就可以用。这么多的电动自行车放在一起充电，本身就是个安全隐患。
电动自行车在这些问题没有有效的解决办法（成本和防护技术之间的均衡）之前，暂时上铅酸是个短期的解决办法。
铅酸的问题是重量大，里程低，寿命短，现在也就只能靠政府补贴压低价钱这个手段去推广了。
而现实中，买锂电的比铅酸的还是要多多了。