主题：【杂论】89年难道不就是所谓的革命吗？ -- 坐看风起云涌时

six-four的参与者的初衷无疑是大方向正确的，但依我自己的观点，似乎中国人目前的思维方式还不适宜突然就享受充分的民主（个人观点，可以以后展开），即使six-four后来被坦克碾碎了，它对中国社会生活的影响也还是深远的，我们今天能坐在这里争论这个问题部分还是拜six-four所赐，即使在学校里，大一点的孩子们也敢和老师要求人格上的平等，所以从这个意义上说，six-four部分成功了．

six-four其实很圆满，取得了它在这个时代所应该得到的，程度恰好的成果，政府被震动，在之后的一系列社会改革中，或主动或不情愿的对民众减压，＂过犹不及＂，如果真的参与者初衷实现，可以想见对中国人民来说将是多大灾难,我想那时绝不是所谓民主的阳光遍撒祖国大地（原因还是我那个没展开的个人观点）

也许人类未来真的能进化到完全杜绝杀戮同类而维持社会运转的境界，但至少现在不是，鲜血从来就是历史巨轮前进中不可缺少的润滑剂，几个人（也许更多点）的血换来的是政府对大局的控制，是３０年的和平与稳定，是大多数人免于动荡，你说值得吗？从微观角度看，牺牲者和他们的家人是悲痛无辜的，但这显然是人文关怀的事情，与此文无关．

就象在祭坛上，时候到了，总要有人成为牺牲，总要有人持刀宰牲，无论是哪方，不过是历史恰好把这个角色给了你

杀人不等于屠杀，我始终认为，那些死与宫闱政变的人其实要比在战争年代被大量屠戮的人死的值得，区区几个人的死换关系的是天地乾坤的格局变化，历史发展到这个关口了，需要人血来润滑了，就要有人献身

不一定支持你的观点，感谢你记得，历史又一天会真相大白的，大家都是纯洁的。

精英完全是奔国家政变去的，而且极端无耻。同时干些不知所谓的事情也反应出其政治上的无能，邓要被这帮人翻了天那真是笑话。外国势力的责任应该和精英归在一起算。

政府也要负相当责任，苍蝇不叮无缝蛋，政府的腐败没有能得到有效解决，社会日趋不公平是明摆的事。任由事情发展到最后，也是无能。开枪肯定是无耻。真小人对伪君子，稍微好些。考虑到其执政那么久还这么孬，能力分多减些，和精英责任对半。

民众被理想热情鼓动，缺乏理性，又被阴险精英利用，无辜受害者。极少数借机放火抢东西的不算民众，算罪犯，不在讨论范围内。

尤记当年第一次看电影天安门，看着面对摄像头柴铃无耻到极点的侃侃而谈，愤怒得拍案大骂。都知道政治是肮脏的，都知道政客是无耻的，但当亲眼看到这些所谓的学生领袖，指望靠别人鲜血走上台的幕后领袖的嘴脸，还是不敢相信其脸皮如此之厚。之前，以为最多不过政府官员如此而已。

追求民主和廉洁政府，是高尚的理想。这么高尚的理想却被所谓领袖的卑鄙私欲玷污得不成样子。这是极可悲的事情。

其实说回来，整个共产主义运动也是如此。

无论从技术装备还是应急预案上，都一点准备没有，只能动用军队，其实当时如果有大量的防暴警察力量，后果不会那么血腥，和后来的美国落山鸡种族暴乱不一样，中国平民没有枪，仅仅就这一点，出动高压水枪＋橡皮子弹＋防暴警察模式的足够平息当时的事态，可惜，作为中国政治味道最浓的公共场所唯一的一次政治秀（文革后），结束的却是如此不堪，不能不说是当时政府在处理大规模公众事件上的严重失误

当政者如果愿意还是有办法的，就是让军人去抬，也能把人抬光阿。

这对我来说，就是那场事件的全部，其他的我等待

等待时间来告诉我。

我是个普通民众，我生活在国内，我没有忘记，我的朋友们也没有忘记，

我只是没有地方说，也没有渠道知道真相，

你只要知道国内很多bbs在那个日子来的时候都要休站就知道我所言不虚，比如xici

并不是一定要在国外才有可能关心中国民主

我们也不是谢长廷兄所说的那些猪。

军队的装备，在战场上明火执仗的杀人可以，但用来对付游行的平民太过分，可是如果抛开这些装备不许用，单个士兵其实比那些平民还脆弱，当时的群众情绪已经失控，仅仅靠士兵赤手空拳不但不可能控制局面，反而士兵会遭受很大伤亡（事实也是，有些士兵死的很惨），技术问题其实也是很重要的，抛开政治观点，如何从心理＼技术＼装备＼组织上应对大规模的群体性事件是一个专业性很强的工作，作为一个民主或者迈向民主的国家，具备完善的大规模的群体性事件应对措施是不可缺少的

就是用人...这种思路是中国很多事情在办不下去的时候常想到的办法，不从技术层次上解决问题，代价就是付出更多的人命

无论是政客还是政治家，都没有黑白可言。尤为可恶的是政客，驱使群众去达到自己的目的。舆论的力量是巨大的，今天的西方媒体不就是这样做的吗，整天民主人权挂在嘴上，可西方国家又真的在做吗？巴勒斯坦的流血每天仍在继续。。。

五千年历史的负担太沉重，遗忘了也好。