主题：【讨论】从ATM案及近期其他案看某些人的“人性过剩” -- laska

去年11月7日，郭安山在老家的派出所投案自首。今年5月22日，许霆在陕西宝鸡被抓获。

警方笔录原文：“我坐汽车回山西临汾市，后来发现原来我用报纸包着的5万元钱不见了。我就没有回家……后来合伙开了一个网吧。” [/QUOTE]

房门大开，有个人进你家把你家搬空了，你觉得这个行为如何定义？等上了法庭，这个人可不可以用因为你没有锁门为理由而要求无罪或者减刑？

软件系统有漏洞是必然的，做过工程的这个道理应该都能理解，这和人有疏忽是必然的是一样的。所有的盗窃都是利用了人的疏忽。只要可以100%的小心的看着你的钱包，你的钱包绝对不会被偷——再被人拿走，那叫抢不是偷了。

只要故意的利用软件系统有漏洞/人的疏忽，秘密窃取公私财物的行为就是盗窃。

你把钱包放在牛仔裤的后兜里，露出半截。

让小偷给顺了。抓住小偷，小偷一本正经地告诉你－－是你自己疏忽漏出来，所以我没有盗窃。

说不定小偷还会说－－谁让你故意露出半截钱包来的？明明是勾引我嘛，所以我应该减刑。

判盗窃罪非常非常牵强。无期更是无厘头。

1。 ，有权在任何时间到任何公开的取款机取钱，取钱的次数应该不受限制，（除非另有合同规定）而且取款过程不能判定为秘密。

2。 让我们看看法律条文。

所谓秘密窃取，是指行为人采取自认为不为财物的所有者、保管者或者经手者发觉的方法，暗中将财物取走的行为。

（1）秘密窃取是指在取得财物的过程中没有被发现，是在暗中进行的。

（2）秘密窃取是针对财物所有人、保管人、经手人而言的，即为财物的所有人、保管人、经手人没有发觉。

（3）秘密窃取，是指行为人自认为没有被财物所有人、保管人经手人发觉。

他的取款行为无非是站在那里，插卡，输入密码。不应该判定为是在暗中进行的。 也就不应该判为盗窃。

最后， 这个判决完全忽略了银行应该负的责任。让银行成了一个可怜兮兮的受害者形象。实际上，银行有义务保证提款机在用户插入正确的卡，输入正确的密码后提供正确的钱款，并从对应账户扣除对应的款项。

如果您把钱包掉在公共场合了， 让我捡到了，您后来查证出来是我捡到的。但是我就是不还给你。您再说我盗窃，是不是就太合适了？

此人行为完全符合盗窃罪的构成要件。量刑确可商榷，我个人也认为偏重，但并未偏离法律规定。要减刑，顶多只能从考虑其年纪尚轻，一时糊涂等方面提请良性适当从宽。

好，回到条文上来。

插卡，输密码，并不代表不存在“秘密窃取”。

所谓"暗中进行"，主要是指取得财物过程中未被发觉。ATM机虽有提取记录，但并不代表银行当场发觉。

同时，也可以认为许×当时“自认为没有被发现”，否则无法解释其为何进行数十次提取，并带自己的朋友“共富贵”，先后提取170次。

这个判决完全没有必要考虑银行的责任，或者说，银行的责任与当事人的行为定罪无关。

我一时疏忽，忘记关门，家里让人搬空了，难道竟不能构成“盗窃罪”？是不是反而要被人说成是我在勾引人来偷窃我家财物？

银行自该承担其道义上的责任，相关责任人也该承担相应的行政责任，但这与当事人盗窃事实及其定罪无关。顶多只是考虑从轻量刑的参考罢了

1次算不当得利，170次算盗窃。。 那2次算什么？5次呢？这中间的区分点在哪里？

我是掉在地上，让你捡到了。你不还，我可以告你不当得利甚至非法侵占。

但是你从我兜里顺走的，我不告你盗窃还能告你什么？

从第二次开始则算盗窃。如果当事人能找出足够的理由，第二次大概也能混过去，但问题就在于这家伙脑子进水，次数太多，想混都没法混了。同时，随着次数的不断增加，将来对其量刑的标准也在一步步提高。

本来大概顶多三年，甚至不予起诉的，生生搞到了无期的标准。

这大概也算是“量变到质变”了。

再次强调一下，我也认为量刑重了，但判决本身没有任何问题

和这个案子不符。 ，小偷进入您家，搬空，这个行为都是构成盗窃，可以说和您关不关门没有关系

同样，无论什么时候，按着操作规程取款这个行为也都不能构成盗窃，和银行给多给少没有关系。

我认为这家伙的行为和 捡 掉在地上的钱类似，您认为和从你兜里顺走类似

这么说吧，如果这家伙是看到取款机什么地方坏了，伸手就能拿钱走，我认为它是盗窃，就和顺走你兜里的钱一样， 但是现在他是正正常常的提款行为。

只是说明，失主的责任，不能推卸行窃者的罪名。

“按着操作规程取款这个行为也都不能构成盗窃，”

盗窃罪的关键之一就在于对无所有权的财物的非法占有，和是否“按照规程操作”没有必然关联。

按照规程操作取得“1元钱”，没问题，但是“按照规程操作”取得的“999元钱”则属于盗窃。

无论提款机出现了物理损坏，还是系统错误，都是故障。

此人就是利用提款机的故障，多次以非法占有为目的进行提取，并事实上据为己有（比如后来用这笔钱开网吧）。