五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】【原创】从绝对真理说开去 -- 关雨

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家园 谢谢答复。在我的推理里我使用了"逻辑".

比如那个"S1和S2不相交"是基于"正反命题不能同时成立"这条公理(绝对真理).这也就是说我已经事先承认绝对真理的存在,然后去"证明"这个命题。

一句话,这个命题是无法"证明"的,嘿嘿。

家园 在这里"真理"指的是不依赖时空而普遍正确的命题。

用德语可以表示为: allgemein gültige Aussage

家园 你在用逻辑上的自指悖论

从逻辑上来讲该命题"不存在绝对真理"本身不可能是绝对真理,否则自相矛盾。

这是典型的自指悖论,命题通常不能自指本身,否则导致逻辑进入死循环。我说的都是假的,或者接近的概念,尔非鱼焉知鱼之乐,以及引申的,证明自己是不是疯了,之类之类的。一般来说这一类自指悖论是不能导入讨论的,从现阶段来看,一般是回避自指这个问题。很无奈,但是很现实。因为不回避的话基本上许多问题就没法讨论了,有问题争执一开口就是庄子问鱼,你说我疯了我说你疯了,谁受得了啊。我们的大脑就是不接受这类东西,一碰上就是逻辑死循环,相当于电脑当机。

所以我认为你用自指悖论证伪不存在绝对真理,没人敢说你错了,但若要说到学术界,怕是不会接受这样的证明。还是绕开那个的好。

家园 放在精神病院里就可以不成立

放在精神病院里就可以不成立

没有绝对普遍适用的东西,什么理论都是要有限定条件的

家园 您打算以己之矛攻己之盾么?

没有绝对普遍适用的东西,什么理论都是要有限定条件的

这个命题本身,若是绝对普遍适用,他自己就是伪命题.若还是要有限定条件,那就是,不是在任何情况下,都没有绝对普遍适用的东西,什么理论都有限定条件了,不是吗?这样一个明显的悖论,你倒能说得如此理直气壮,佩服佩服.

人类还没有能力创造这宇宙运行的规律,自然也还没有能力否定这宇宙运行的规律,换言之,只有人类自己错误总结出的经验会在某个条件下不适用而已.号称这宇宙里一定没有被绝对服从的规律,你真以为自己不是人类而是超越宇宙的大能么?

总之,我不相信你能够证明宇宙中没有被绝对服从的规律.

家园 挑个小错

不存在有个有数学运算的完备而自洽的公理体系

这个不确切。哥德尔说的是,不存在完备且自洽的包含自然数公理系统的体系。就是说数论的定理可能无法证明也无法证伪。

但存在完备而自洽的系统,比如欧式几何的系统,希尔伯特把原来的体系改造之后得到的“希尔伯特系统”就很成功。在此基础上他才希望对一切系统(包括物理)做类似的工作,结果到了数论就不行了。

家园 和教主讲理论,不用说太细

大概把概念说对了就行了。网上也不是学术的太好的地方。

其实我对哥德尔定理只是知道,不过证明还真没有看过。

PS:感谢送花。如果能给我的认证支持下就更感谢了。

家园 连时空都没有,怎么还会有命题呢?呵呵
家园 证明俺也没看过

这就去支持。

家园 没说时空没有呀!不依赖时空是

指任何时间,任何空间。anytime and anywhere ....

家园 不是绕开,而是"信仰"

新创的宗教:逻辑教 :-)

家园 一个词代替:唯心主义

但是,唯心主义是有用的

家园 这应该是可知和不可知论
家园 我倾向于将意识和物质分离成不同事物

意识虽然受物质支配,但他们毕竟不是一回事,他们之间有联系,但不相同。

粗浅的分开,科学是研究物质发展规律的,哲学是研究意识如何认知物质规律的。

家园 我刚才说的是LZ对绝对真理的说法

意识和物质确实是分开的,唯心和唯物的根本是谁在第一性的问题。

8过,一句政治不正确的话,我私下觉得对于人类社会的演变,用唯心好像对一些。

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