五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】好人做到底:向各位报告对百里先生著作的检索结果 -- 双石

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家园 呵呵,这句绕口令,说明了什么哩?

说明百里先生和兄台之言立马就“及义”了?

这当然需要兄台多说啦!

家园 这样很有意思么?莫非“一昧持久”就不是持久了?

那不是持得更久么?

如果百里先生不给出有关度量衡或从战略战术层面上加以区分,这种争执有意义么?

呵呵,而按“持久为目的”这样“言很及义”的解读,那当然是持得越久越好,也就不存在什么“一昧”了!

家园 持久、速决是两条腿,缺一条便成了 “一味持久”

这样当然不好。但不等于否决持久。

很简单的逻辑问题。

家园 再给楼主发张读书卡

楼主所谓“完全谈不上对持久战理论的阐述”,但是,如果看到以下文字呢?是的,这一段论述完全比不上太祖的完备与精当,但是,一位熟知中国情形的军事家,不难从中得出一些有用的东西。例如,不计较一城一地的得失和“步步为营的后退”,"比尔波铁环的防御”是不是有联系?

就算我们这些普通人看不出什么,难道专业人士还得不出某种作战理论的雏形或萌芽吗?楼主大量使用这种“完全谈不上”一类的斩钉截铁的语言,其实难副。

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至于我们中国目前既需持久作战,我们就应该在这个决心下,来研究速决的“速”之条件。欧战法国凡尔敦所以能长久固守的原因,并非由于死守,而在于法国人能利用运动战的原则,将守军随时移动。死守一个阵线,无论设备如何巩固,在今日火力下仍可将整个战线顷刻毁灭。去年比尔波铁环的防御,建筑的时间费去九十小时,而摧毁的时间,只经九小时。  

当年法德火力同等,而法国守势战尚非扼据一线的死守,何况火力平常不占优势的我国。所以在一个持久战区之内,反而是用了运动战可以达到持久的目的。简言之,这便是“以攻为守。”假如拘之于形式上持久的一线死守,是必然不能达到持久之目的,现在德国有步步为营的退却法,就是寓死守于运动中。

一个部队的火力要与运动力等同,没有运动力的火力,可名为“死火力”,所以要达到持久固守之目的,应以增加运动性为唯一条件。前方作战的部队至少要能够自己指挥后方的给养。我们装备完全的兵团差不多与德国步兵团相像。但德国步兵团后方直属的车辆,就有一百三十辆之多,假如每团加上防御战车,更需增加七十余辆汽车,才可使一团的火力得到适当的发展与运用。至于一师作战单位的大辎重与炮兵辎重都没有算在其中。

远适异国不知战斗的实际情形,所以一切不敢妄揣,不过我以为我们固然要求持久战,但其先决条件,便是要是军备增加运动性,因为我们要以持久为目的,须以速决为手段。

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我现在真的很好奇,如果楼主这些那些都没有读出来,他到底佩服蒋百里什么?祥瑞?长得帅?


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家园 呵呵,不对吧?如果按百里先生“持久是目的”……

“及义”解读,这“目的”还能是一条腿么?还有什么“一昧”的目的么?

呵呵,很简单的逻辑问题!

家园 理解原文了,这就是一句概括;不理解的话这就是绕口令
家园 目的、手段,自然是相辅相成,缺一不可的!

“没有手段无法达到目的”和“目的错了”这能是一回事吗?

家园 呵呵,按兄台的说法,百里是分两段说的,而且彼此相反!

那么大半个篇幅都是欧洲国家的这篇文章,应该说的是与敝国相反的东东吧?那是抗日持久战“理论”么?

最后一句终于沾到了敝国了,可这么一句话,是对“持久战理论的阐述”么?

这么着开读书卡,不是论辩之道哟!

家园 嗯,这是兄台的发明:目的可分为“一昧”和“非一昧”!

这的确是创新理论,值得推广!

家园 现在兄弟想听听兄台的理解,请不吝赐教!

特别是这个“欧州和我们相反”——也就是说,我们和欧州人打仗的目的是相反的,他们要胜利,而我们……

家园 当然不是理论的系统阐述,但是是理论的雏形、萌芽

整篇文章前半说的完全是欧洲。在此引用的后半虽然举欧洲战例,但用意是论证我国。


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家园 您真行!

1. 一味搞经济建设是不对的

2. 搞经济建设是不对的

这是一回事?终于见识您搅和的功力了。

家园 欧洲的目的是速决,我们的目的是持久。是为相反。

您的后半句,真让人佩服,我都很想宝推一下,看看双石中校是如何跟人奋战不屈的……

家园 嗯,兄台能走到这一步也不易啊!

兄台可以推荐给那些神话百里者瞅瞅并宣布:百里先生“完整持久战战略”、“中国抗战总战略”已经被兄台宣判了,宣判作“雏形,萌芽”了!

兄弟乐意看到兄台的进步啊!

家园 嗯,一昧地胜利的是不对的,不一昧的胜利是对的!

兄台真行!

至于什么什么建设,是目的么?

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