五千年(敝帚自珍)

主题:一个帝国分子的自白 -- 达雅

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家园 什么主义发展生产力都是需要时间的

社会主义、资本主义、帝国主义,没有哪个主义是能够一觉醒来生产力就大幅提高了,都得花时间,付出艰苦卓绝的努力。那种“一改革开放我们就吃饱饭买得起布”的想法,纯粹是给改开派洗了脑。照这个逻辑,1993年绝大部分中国家庭买不起汽车,那叫啥子改革开放嘛。

家园 “贫穷不是社会主义”

建国30年后,人口的大多数依然在温饱线以下,怎么好意思说自己是社会主义?

家园 吃不饱饭与买不起汽车,是一回事吗?

你卖力的赞美毛时代,我非常怀疑你是否亲身经历过那个年代?

我清楚的记得,改开之前,我拿着肉票去副食店,买肥肉而不得;没有几年的工夫,肉票不需要了,买瘦肉而不得。

你明白它的含义吗?谁被洗脑了?

家园 你这不也花了几年功夫么?

又不是党中央一声号令马上肉就无中生有变出来了。

事实上,卖肉的变化,更大的可能是因为城市里搞只生一个了。要是不搞,估计你还是得买肥肉而不可得。

家园 你这不就是被洗脑了么

“贫穷不是社会主义”,那我今天本来就穷,你什么主义能当我明天早上就变富呢?什么主义也没用。

事实上,用今天的标准看,1999年东北下岗工人也穷得很啊,全国人民总体也不富裕啊,你敢不敢用“贫穷不是社会主义”抨击朱镕基是在搞资本主义呢?你要是不敢,不就是被洗了脑嘛。

家园 不要流于诡辨
家园 没有任何诡辩。生产力的发展导致后面看前面总是穷

2010年,很多中国家庭拥有了汽车,这在2000年是不可想象的。

2000年,很多中国家庭拥有了电脑,这在1990年是不可想象的。

1990年,很多中国家庭拥有了彩电,这在1980年是不可想象的。

家园 事情越辩越明

达雅讲的事情都是一百年来讨论的热烈的话题:娜拉为什么要出走、阶级分析与斗争、为什么会有三个共产国际、为什么土地革命获得了成功、为什么台湾也搞了温柔版的土地革命、为什么社会主义才能救中国、为什么三反五反、为什么中苏论战、为什么打倒党内走资派、为什么要夺党内资产阶级当权派的权、为什么文化大革命、为什么卫星上天红旗落地、为什么会有姓资还是姓社的讨论。。。。。。

蓦然回首,伊人却在灯火阑珊处。我们今天关注过的问题,其实伟人和先哲们已经给出过答案。记不得河里哪位大牛讲过,王震去世前说过毛主席比他远看了50年。

我们要做的是与时俱进,而不是刻舟求剑。

家园 贫困是个相对概念

那就不要用绝对的东西来说.

家园 一个帝国分子的自白(4)

列宁是个神人。他的“无产阶级革命首先在一国取得胜利”理论,赋予了马克思主义可操作性。根据这个理论,在资本主义的薄弱环节,例如沙俄和中华民国,由于受到阶级剥削和民族剥削双重压迫,人民的反抗性最强,于是有可能率先取得革命成功。然后苏联革命和中国革命就真成功了。

当然列宁的理论还需要一些其他的附加条件,例如得是个大国还得出战神,不然周边帝国主义一干涉那革命也就没戏了。而帝国主义干涉是必然的,不干涉革命的不叫帝国主义。所以从数学上看革命成功绝对是个小概率事件。奇怪的不是失败,而是革命居然能成功,这就表明革命中确实是存在先进的东西,它能够把人民群众组织起来并焕发出巨大的力量。

但是列宁理论的否命题,看起来也很可能是正确的。那就是,在资本主义的强大环节——帝国,由于可以通过剥削其他国家来缓和内部的阶级矛盾,革命是没戏的。这虽然没有严格的证明,但是历史事实就这样。英、法、德、美、日,这些搞成了帝国的,都没有发生社会主义革命。我这一年待在美国,刚到的时候颇想看看 Victor Chen 和 Broad Wu 啥时候出现,现在我是看明白了,只要美国继续用绿纸头从中国换到各种商品,Victor Chen 和 Broad Wu最多就只能搞搞暗杀,举大事是不可能的。

如果列宁的否命题成立,那么中国毛左的问题就大了。中国现在已经倒退到新民主主义阶段了,甚至某些方面还不如新民主主义。但另一方面,中国又有走向帝国的可能性。于是,毛派的目标,重建社会主义,其实就取决于帝国之路走得通走不通。如果走不通,那么退回民国,人民受到双重压迫,列宁理论发挥作用,完全可以通过革命回到社会主义。如果帝国之路走得通,列宁否命题发挥作用,那再搞一次革命就基本没戏了。

长期以来,毛左是坚定地相信帝国之路走不通的,而事实看起来他们是正确的。整个社会日益分裂为两大对立的阶级,阶级矛盾不断激化,社会上种种乱象,整个奔着民国的方向就去了。而且从阶级分析方面看,中学政治教科书告诉我们,民族资产阶级是软弱的,官僚资产阶级是买办的,都搞不成帝国。放下教科书一对照现实,还真就这样。

但是四代重歼的试飞,却突然展示了,除了奔向民国然后再搞一场革命以外,还存在一条帝国之路,而且这条路很可能是走得通的。而帝国之路走得通,就意味着社会主义革命之路没得走,这中间没有任何调和的余地。所以我们看到了,陈经在为四代重歼大声叫好,而几个著名的左派则挑起了“帝国与祖国”的讨论。

这里的关键是,邓小平通过改革开放,给中国的资产阶级转了基因。本来中国的资产阶级是只能当民国权贵的,就象港台那种类型的;但是邓小平把包括太子党在内的一大批共产党干部搞成了资产阶级,这些人身上包含着中国革命的优良基因,朝气蓬勃天不怕地不怕。于是在中国当代资产阶级当中,就有相当一部分人,逐渐成长为帝国精英。而有了帝国精英,通往帝国的道路就敞开了,因为这些人本来就是擅长没路找路的。

所以,四代重歼的起飞,是对中国左派的强烈挑战。这个话题对于左派,绝不轻松。

通宝推:桥上,
家园 那你说“贫穷不是社会主义”是相对概念还是绝对概念?
家园 我对你的论点没有意见

不过就是提醒一下不要跟人辨着辨着就到诡辨去了。

就我个人认为,建国前三十年所取得的成就是伟大的。但综观整个过程,其中的失误也是巨大的,以中国人民的勤劳,加上TG的强大执行力,应该能取得更好的成就。

家园 你这话没有意义啊

站在任何一个取得了巨大进展的后面,我都可以说“所取得的成就是伟大的。但综观整个过程,其中的失误也是巨大的,以中国人民的勤劳,加上TG的强大执行力,应该能取得更好的成就。”

比如说,我就吧这段话套改开三十年,也很正确啊。

家园 帝国是需要炮灰的

记住这一点,就知道在令尊不是李刚的情况下要不要支持帝国了。

家园 请明确回答:你打算走怎样的路?

帝国是会收取血税的,但是你的道路会不会收得更多呢?

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