五千年(敝帚自珍)

主题:【思考】火车 & 高铁 -- 愚弟

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家园 新干线高峰也就10分钟间隔。

4分钟太短了。感觉很危险啊。

不过普通地铁什么的,高峰时倒是3分钟到5分左右的间隔。

家园 是不是艾雪德列車出軌事故?

http://zh.wikipedia.org/wiki/ICE列車

【主条目】艾雪德列車出軌事故

在艾雪德(Eschede)發生的嚴重事故,照片是事故之後的ICE 884

在Eschede發生的事故是德國乃至世界高速鐵路史上最嚴重的一次。在1998年6月3日,一列時速約200公里的ICE 1型列車在下薩克森州脫軌,並在一座橋梁的前面解體,造成101個人死亡,88重傷。一個材料有缺陷的車輪在肇事地點前6公里發生故障。後面的車廂被300噸重的慣性力拋出軌道並徹底毀壞,整列列車扭曲並翻車。

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家园 是啊,德国后来也有几次撞车压人的

不过这次是最严重也最广为人知的。

家园 所以我才想确认一下出处,看看是不是误译

毕竟靠自己的经验没有官方统计数据有说服力。

家园 【贴图】事故 TIMELINE:

(注明:我在军坛看到这个图,没有说明是谁画的,也不知是否准确。事故的 TIMELINE 这是这样吗?D301追尾发生是的行车速度是 165公里/小时 以上吗?)

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强制制动是不受司机和调度系统影响的 哪怕调度在打牌司机在睡觉

送交者: Akhenaton 2011月07月26日01:16:50 于 [世界军事论坛]

回 答: 贴图,事故 timeline 由 madmax 于 2011-07-25 23:22:06

信号机就是一块电磁体,列车上也有相应的电磁体,列车经过红灯信号时会激励出一个电流,也就是制动信号,这个信号根本不经过司机和调度系统,会直奔放气阀门,导致全制动。

这个系统是无法被司机或调度解除的。线路会通过侦测回路(回路会被车轴短路,导致回路断电,侦测机就知道有车在闭塞分区内)或者数轴机(就是通过计算进入分区和离开分区的车轴来判断分区内车轴数量)侦测闭塞分区内是否有车,如果有的话至少临近两个闭塞分区两端的信号机都会被设置成红灯。而且这一过程是独立进行的,根本不受司机和调度控制。

现在要查清楚的就是这套刚性的强制制动系统为什么没有生效,是设计问题?还是这条线路上根本就没有刚性强制制动系统?还是这套系统在中国被设计成人机混合系统(也就是可以被人控制和解除)?

家园 【原创】方便、“土气”的德国火车 1

德国的铁路线多而密,从哪儿到哪儿基本上都有火车可以坐,尤其是大城市的郊区,附近的卫星小镇都有铁路相连,这些对旅游人极为方便。从慕尼黑到天鹅堡,从柏林到波茨坦,沿着莱茵河,都可以坐火车。很多欧洲国家也都差不多,所以学生在假期里,可以买半价,或者1/3价的票到处玩!

我坐火车进德国的第一站是慕尼黑。从奥地利到慕尼黑的火车要在阿尔匹斯山谷里穿行,火车走的很慢,火车路过的小城镇也都靠的很近。我第一次看到德国民居屋顶上的小电线杆[下图]。德国家居太阳能发电很普遍;为了调配和分享邻居家多余的发电量,几个相邻的房子就会用这种小电杆、小电网连起来,家家户户房顶上都竖着一两根小电杆。

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为了赶一大早从慕尼黑经过纽伦堡、莱比锡、至柏林的高速,我头一天就到慕尼黑火车站签票,订座位,看地形。慕尼黑的高速和普通客车都在一个火车站里,从高速下来,然后换郊区慢车,很方便。

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[上图]中这些ICE子弹车看起来一点也不光彩夺目,跟普通客车平起平坐。有的停在火车站的不同区域,不同楼层。[下图]里的小火车是从柏林到波茨坦的郊区车,停在柏林火车站的楼下。

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德国铁路还有一个方便之处,就是很多火车站在城市的中心, 而且火车站的站里站外布满大大小小的百货店和餐馆。火车站外就是公交中心,各路公交电汽车驶往各个方向的都汇聚在这里。这对旅游的人是格外方便。当我从波茨坦坐火车回到柏林后,天色已经很晚,我又是饥肠如鼓,正好在火车站外找一家餐馆,先填饱肚子,再回旅馆。否则,黑灯瞎火,人生地不熟的,要很多费神儿呢。

(待续

家园 德国铁路没有中国那么大的客流量,量大的时候一样完蛋

德国铁路平时看起来不错,有事的时候一样完蛋。夏天天太热趴窝,冬天天太冷趴窝。尤其是逢年过节人多的时候,非常混乱。

时刻表本来定的好好的,德国人又号称最严谨,最守时,其实都是扯淡,人多,挤来挤去,车不能正点发车,然后就连锁反应,很多车全乱套。不断的晚点,指示牌一会一变,广播前后矛盾,问站台工作人员,就一句:我也不知道。

他们时刻表上的时间间隔就是鸡肋,平时空闲的时候车多也没人坐,忙的时候人多需要车的时候他们又保证不了。唯一的优点就是态度好,快车晚点超过一个小时就赔钱。

家园 很好,经验、价值之谈!
家园 【原创】方便、“土气”的德国火车 2

“德国铁路没有中国那么大的客流量,”而且有时候客流稀少。我坐过的车,只有离开柏林去法兰克福的那一趟,二等车厢里挤得满满的,还有人打站票。因为是周末早上,很多年轻的夫妇,带着小孩子,全家出游。离开柏林半个小时以后,车厢就渐渐地多出空位了,又能坐下来尽情地欣赏窗外的美景。

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[下图]中的小镇是莱茵河上的 Bacharach。小镇很精巧,一天就可以徒步走完。但是,小镇旁边的山上却又两个很大的古堡。这张照片就是我站在其中的一个古堡上拍的。Bacharach 镇河对面的山上还有一个古堡,三个古堡紧紧锁住了莱茵河,要想运木材、葡萄酒上下河,就要留下买路钱! Bacharach 镇是沿着莱茵河从 KoblenzMainz 的铁路必经之路。

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KoblenzMainz 的火车只有慢车,是那种慢吞吞地经过每一个乡村小镇都要停1分钟的最慢车,列车也是我久违了的小窗户绿皮车。火车经过的最小的车站只有一间房子。车里也是冷冷清清,每一站上下的旅客也只有一两个。沿着莱茵河一路下来,优哉游哉,到是别有一番情趣。

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[上图]是 Koblenz 火车站的一角,没有我坐的那趟绿皮车。我在网上找到一张十分详尽的 Koblenz 火车站全景图,仔细看看,在图里可以发现一节很“土气”的小窗户绿皮车:

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[完

家园 ICE和新干线都坐过,发车间隔最小也有10分钟

4分钟那个是地铁一类的

还有老美的Amtrack,除了车体的不锈钢外壳很不错,其他都很一般。

家园 koblenz到main有快车

ic有很多,到法兰克福也有ice,不过从mainz到科布伦茨是莱茵河上风景最美的一段,做慢车欣赏很合适

家园 真的要参考德国的话,

就得考虑到

1)德国的大小,文中所说的方便的火车,大部分时速在50公里左右的。德国南部靠近黑森林,阿尔卑斯山的地方,车速一般限制在50公里以下。我在这么个城市,被称为德国的屁股,去趟斯图加特要三个小时,也就一百多公里,就因为经过黑森林,山路,弯道多,开不快。这些可以参考,而且需要足够多的铁路线路支持。

2)德国境内高铁线有几个?

3)德国到周边国家的快铁每天有几个?比如去意大利,去法国有几个?这就像问从郑州去长沙,武汉,济南有多少车次一样。

这些问题想到了,德国的铁路才能作为一个参考对象去考虑。

家园 3.8万公里应该是营运里程

不知道是总里程还是营运里程,

应该是营运里程, 因为德国最大的铁路公司Deutsche Bahn 的营运里程到2006年是34019km.

Die Betriebslnge des DB Netzes lag Ende 2006 bei 34.019 km bei einer Gleislnge von 62.948 km

家园 柏林到法兰克福的ice,是不是在周末车次比较少?

在欧洲坐过几次高速子弹车,发现子弹车的乘客很多都是 businessmen 或者是 businesswomen。欧洲国家都不大,出个半日、一日的差,早晚坐高速来回的确是很方便。

家园 德国的地形是一定要考虑的。

我早先在西西河就问过:从西安到成都的高速,要走很多山路,跑300以上是否过于贪高?中国高速铁路线的建设里,很多地方都是劈山取直,工程量很大!

【找回来这张图了!

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总觉得图中这样的拉直大可不必,what is that for?

冰雨:山区弯弯多,跑不快的地方多,


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