主题：【讨论】钢铁结构摩天大楼能被烧塌吗？（有更新） -- 唵啊吽

你自己看了没有，第二个录像２：０６:

谁说西边烧的厉害了？你分东西吗？７号楼截面梯形，梯形

长边朝北，你看看那几个模拟，烧的厉害的当然是东边了，

倒的时候也是东边先倒。

买的是恐怖袭击保险，楼主贴里的阴谋论录像 part 7/9,

2:09--2:15

没有具体到飞机啊，就你说保飞机撞险的。

你这么自动引伸，第三次了吧。

２００１年拿到双塔 lease，马上修改保险，加

恐怖袭击部分，有什么不正常的？

你说的那个是支持者的说法，下面注释里，他自己就给否了。

方位和保险，我看得不仔细，是我搞错了。但七号楼受损和着火分布非常不均匀，官方解释中着火点也很奇怪，着火最厉害的不在近端，反而在远端。但从倒塌录像看，那一面好象没有什么浓烟。整个大楼整体瞬间坍塌，而非逐步朝受损侧倾倒，这些依然无法解释。

原地倒塌是很困难的事情，即便是定向爆破都很难做到，为什么随机突发事件大楼没有倾倒而是原地倒？这个几率是否比定向爆破大很多？那天三栋摩天大楼烧得原地倒塌。二号楼飞机明显撞到一角，不是撞到中间，而7号楼着火也是局部，明显不均匀分布。如果定向爆破要控制到原地倒塌那么困难，随便烧把火原地倒塌的几率究竟有多大？

柴油机本色大块金属部件能有怎么 fed 火啊，

还是应该是机器附近的柴油拉。（当然也不排除

铝制部件着火。）

看图，所谓近（西）端远（东）端又有多大距离差别

啊, 关键还是着火物在哪里和在哪里引着。

看倒塌录像，还是有差别的，从北面拍的录像看，

楼东边顶上的一个突起的屋子（penthouse）先倒

下去，过了数秒钟整个楼开塌。。跟模拟中东边的

撑力 Column 先 give up，然后 Chain reaction 连

累西边的那两个撑力 Column 再塌，最后整个建筑物

塌下去还是复合的。

定向爆破说的矛盾跟双塔一样，

这么大建筑物（近２００米高）得多少炸药才行？

多长时间才能装上？不可能一个下午装上吧。

怎么能不引人注目装上？

装了药的话怎么能预测北塔倒塌时残骸打到，引火在哪里

（更随机性的两种事件）时炸药不被引爆？

７号楼烧了７个小时，炸药怎么能不被引爆？

看模拟和录像似乎是东边

做饭的时候，用天然气做燃料。花生油可从来没有当燃料的。

当然，饭店的大师傅，可能会把油锅烧着了，把多余的油烧掉。

我当然知道花生油不是燃料啊。我是举例说明，用花生油来炸东西的时候，花生油的沸点是335度，一般的燃料都可以把这种油锅烧开（也叫做沸腾，不是把花生油点着）。航空煤油做燃料也可以把炸东西的花生油烧开。

看了你的回复，又再此拜读了对应的文章，还是觉得越读越糊涂。

你在文章里，举出一个什么公式，看上去很专业，让我这样的外行，感觉有点胆怯，不敢开口。

不过，看了你举的花生油的例子，胆子稍微大了一点，谈谈我的感想。

1. 每个物质都有自己固有的，在燃烧过程中可以最大释放的热量；无论是一升酒精、一升花生油还是一升航空燃油，这个热量是不同的；

2. 沸腾温度跟燃烧释放热量一点关系都没有。

3. 燃料的燃烧释放的热量，跟化学反应的速度有关系。氧气充足，航空燃油燃烧更充分，热量得到充分释放。氧气不足，燃烧热量释放不充分，有大量黑烟，说明燃烧不充分，大量为完全燃烧的燃料被挥发出去。

4. 温度跟热量的释放和保温都有关系。不能仅仅凭火焰的温度，不能判断最后物体能够被加热到的温度。这点上我同意你的观点。

5.火能够烧塌建筑物，跟世贸大厦的火，是否能够烧塌世贸大厦，是两个不同的概念。

如果可以持续加温，释放热量，不仅航空燃油，就是煤、酒精，都可以把大厦给烧塌的。

至于世贸大厦的倒塌，以飞机携带的燃油，释放的热量，在如此短的时间里，是否可以让世贸大厦，以这样的方式倒塌，是两个完全不同的概念。

我觉得你的文章，用貌似专业的词汇吓唬人。但是仔细推敲，推导过程有很大的问题。

火灾的温度可以很高，不代表一定可以把钢结构也加热到这样的温度；钢结构局部温度很高，硬度下降，不代表世贸大厦大范围的钢结构温度都可以很高。

我的知识水平不够，希望有热能、热处理方面有实践经验的工程师，能够更详细的驳斥你的结论。

在彻底找到原因之前只能这样说，不过历史上类似的奇迹也不是没有：

先说几个土木工程上的：

1. 在胡夫金字塔之前有三座金字塔：美杜姆金字塔,弯塔和红塔。其中美杜姆金字塔未建成即崩塌，弯塔内部岩石出现裂缝而废弃，红塔则因倾角太小而高度很低（相对）。胡夫金字塔是在吸取了以前的教训后才采用黄金角度，并且内部做了结构上的强化才建成并屹立至今的。

2. 1849年，法国西部昂热市的曼恩河上，当列队的士兵通河上大桥时，桥身突然发生断裂，结果266人落水死亡。事后调查，这座桥梁当时所承受的载荷远未超过许可的范畴，毁前也无任何损伤。后来受迫振动理论发展才知道这个原因（后来类似的事情还发生过几次）。

3. 1940年11月7日，美国华盛顿州塔科马海峡大桥在风中坍塌（当时的风并不是很大）。到了1969年，R.Scanlan的“钝体断面分离流颤振理论”，才成功地解释了塔科马桥的风毁机理。

再说一个关于火灾的：

4. 1987年11月18日下午7点30分，英国伦敦国王十字车站（电影《哈利·波特》中的火车站就是取景于此），一名乘客将一根燃烧的火柴仍到自动扶梯里，引起火灾，消防员马上赶到，见到火势很小，只有一级台阶上有明火，没有重视，然而几分钟后，突然爆发出一个难以置信的大火球，造成31人死亡。后来通过实验发现，罪魁祸首是“沟槽效应”。

再说两个军事上的：

5. 1946年9月27日，英国飞行员德哈维兰驾驶飞机作飞行试验。当飞行速度达到0.815马赫时，由于飞机产生强烈震颤造成空中解体。后来证明是由于音障共振造成的。

6. 1937年，一艘德国攻击型潜艇在没有收到任何攻击的情况下意外沉没。很多年后，有人指出它可能是被海洋内波推到海底断崖而沉没。(有人猜测1963年美国长尾鲨号核潜艇也是由于类似原因沉没。)

所以，所谓奇迹一旦有了理论和实验的支撑就不是什么奇迹了，而且可以改进将来的涉及，避免或减少发生类似情况的可能性。从这各方面来看，俺希望业内人士最好不要相信阴谋论，否则可能错过一次重大发现的机会。

抱歉，您的问题俺没能回答，但是请关注相关的文献（比如楼下就有），即使现在可能还不能完美解决这个问题，但是俺相信将来会的。

当然，信什么是您的自由，俺只是说出自己的看法而已。

我之前把那段录像的视角搞错了。录像应该是从北边往南拍的，那就确实是从东部开始倒塌的。花谢...

顺便说说，当时世贸附近已经停水了，自动洒水系统也就没有工作。大家注意力都集中在世贸双塔上，没人去管WTC7这边的火灾，反正楼里的人都疏散了。WTC7的火从外面看起来不大，但实际上已经蔓延了好几个楼层并且猛烈燃烧，只是被厚实的外墙遮挡住了看不见。失控的大火导致建筑物结构性失效的案例之前有过几个，但毕竟比较罕见所以没有引起足够重视，直到这一次。

WTC7的外墙很坚实，并且没怎么受火烤，倒塌从里面开始了一段时间后从外面都看不到什么大的动静，要很仔细的分析录像才能观察到外墙边缘有横向位移（这也是他们模拟比较的参数之一）。直到里面的结构基本塌得差不多了，外墙材料才承受不住重压开始发生屈曲(buckling)，然后就是瞬间的坍塌。注意看这段视频：

http://www.youtube.com/watch?v=Nvx904dAw0o&feature=rellist&playnext=1&list=PL3D30132C75A35683

在第三秒钟，左边的楼顶就开始陷下去了，实际上在此之前几秒钟崩塌就已经从左边第十三层发生，并一直往上传递到顶层。之后几秒钟倒塌是在楼的内部进行，从外面看不见，直到第11秒钟外墙才突然间整个开始下沉。这个时候残余的建筑下部多个点同时发生屈曲失效，效果自然就跟爆破有点相似了。

一些奇迹是应该进行调查研究找出科学解释，然而，双塔清场跳过了业界常规的专家实地调查的程序，急急忙忙就把所有废钢运到中国回炉，以至有“毁灭证据”之嫌。

我把这个问题换一个问法，或许对于定向爆破专家更容易回答：

如果对大楼结构的数据与大楼本身真实结构有出入而造成定向爆破没有按设计的过程实现，是设计为倾倒的定向爆破意外变成为原地倒塌的几率大呢？还是设计为原地倒塌的定向爆破意外变成为倾倒的几率大？

俺只是选修过这门课程而已，并没有什么实际经验。

恕俺愚钝，看不出有两个问题，只能对最后一个问号说说自己的看法：俺觉得，不管数据有没有出入，都是后者几率比前者大。

另外，俺对灾后调查程序也不了解，并不能确定是不是有“毁灭证据”之嫌（就同723埋车体一样）。

最后，俺实在看不出爆破和灾后实地调查有什么密切关系。还请详细说明。

其成员有超过上千人是美国建筑专家（members of The American Institute of Architects）。

他们质疑之一是双塔倒塌废墟上有大量钢水，以至头两天人根本进不去，如岩浆一样，认为火不可能有那么高温度，而是用了控制拆除的一种粉末Thermite，Thermite能将钢的熔点降至900度。

另一个质疑是，也是这个The American Institute of Architects最关心的，他们在美国建筑了上千个摩天大楼，按照设计要求，火灾后大楼的倒塌必需是逐渐倒塌，以便楼内滞留的人得以疏散，而双塔的倒塌是雪崩式瞬间倒塌，只用了9秒时间，是自由落体速度，和这些建筑师设计惯例显然不符。当然，偶尔发生一个奇迹也就算了，正如您前边举的历史上的奇迹的例子，但这是三栋大楼在同一地点，是奇迹的三次方。视频显示大楼倒塌前大火中用钢水流出来，专家见证不是熔化的铝，熔化的铝是银色，不是金黄色的溶液。微尘中发现有使用Termite的痕迹，使用Thermite是业界控制拆除（Controlled Demolition）的技术。

还有一个质疑是大楼碎片水平抛射距离很远，违反能量守恒，除非有爆炸物增加能量。8万吨的钢结构在9秒钟塌陷完毕不是引力能量能够完成的。

他们要求国土安全部释放证据让他们调查，出于建筑业公共安全的问题，反对用计算机模型去拟合想要的解释，认为重证据才是科学的态度，离开证据去计算机模拟解释太随意。计算机模拟基本上是要什么解释都可以调参数调出来。

关键是国土安全部根本没有做是否有爆炸的调查。