五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】由一道求教于知乎的数学题发散开来 -- 皖江吴郎

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家园 售价超过100元,顾客就不能用1张假币来完成整个交易了。

王小姐一共亏了多少元?

这个“一共”的内涵,我在 我第一感也认为一共亏115,后来才坚定认为一共亏100。里说明了。

正解是亏(一双鞋+找零70元),你我都没有争议;

而关于115和100的争议,焦点之一是“一共”内涵的理解分歧,我的解决之道是“数学的简洁优美原则”。

家园 你的 0-〉100的逻辑是错的

我反复指出了,

原题目的问题是:

“请问:王小姐一共亏了多少元?”

为什么要在100元以内做文章?

要在王小姐的资本里做文章才对逻辑。

用王小姐的原始资本(145->无穷)来解才对题,对逻辑。

家园 无论哪种情况,都不支持你的观点

王小姐一共:亏额=(找零70元+一双鞋),你我都没有争议吧?

亏额=(找零70元+一双鞋)=[(100-卖价)+一双鞋]

对于这双鞋,非要表现出价格,有两种情况:1、卖价;2、进货价;3、(0,45)之内的任意价;代入上式,有:

1、亏额=100;

2、亏额=[(100-卖价)+进货价];

3、亏额=[(100-卖价)+(0,45)之内的任意价]。

按1的结果看,王小姐一共亏额恒等于100元,与进货价和卖价都无关;

按2的结果看,王小姐一共亏额,与进货价和卖价都有关;

按3的结果看,王小姐一共亏额,与卖价有关的前提是这双鞋价值在(0,45)之间每个准头,这算嘛事啊?

无论哪种情况,都不支持你的观点(进货价不是干扰项,卖价才是干扰项)。

前面你一直在挑我的逻辑问题,似乎我逻辑很弱。不过,这只是你的错觉。希望你可以回过头来重新审视下,如此你我均能继续进步!

与君共勉!

家园 你的逻辑,你的解题是错的,因为你自定义

原题的问题是:

请问:王小姐一共亏了多少元?

我用“王小姐资本分析”来解。用“王小姐的资本”来解题才是正确的解题思路,同时也是最简洁的方法。

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

王小姐的资本必需是 ¥145-》无穷。

原因是王小姐必需至少要 ¥45(进货1双鞋),外加100元真钞(还邻铺)。

用你自诩的数学简洁论,那么定义“王小姐原始资本 ¥145”。

1。王小姐原始资本 ¥145

2。王小姐原始资本-¥45(进货1双鞋),王小姐剩余流动资金¥100。

3。流动资金¥100 + 0(假币)- 0(假币,给邻铺) + 100(邻铺)-100(还邻铺) = ¥100

4。流动资金¥100-¥70(找零)=¥30

5。进货1双鞋,被顾客拿走。王小姐也就没有了存货。

6。王小姐的交易结束。

7。王小姐的最后资本是¥30(真钞)+0(存货)

8。王小姐的原始资本¥145-最后资本¥30=¥115(亏)

王小姐0存货,白劳动一场,欠了邻铺人情债(这里都算0收益),剩余的最后资本¥30。

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

你不要去扯顾客,不要去扯邻铺,不要去扯x,y,z。

我们就说王小姐

我们就说王小姐

我们就说王小姐

家园 你的分析很有趣,过程也是对的,但核心问题并没有解决!

我不太懂经济学专门术语,按照你的资本分析思路,我的分析如下:

1.交易前:王小姐的资本存量=100真钞+一双鞋

中间邻铺干扰项就不分析了,你我没争议。

2.交易后:王小姐的资本存量=30(找零之剩余)+0(那双鞋没了)

3、交易得失:王小姐的资本变量=-(70元找零+一双鞋)

这就回到你我共识上去了。

你的资本分析结果为何是115,是因为你的资本分析起点是那双鞋的进货之前,而我的资本分析起点是那双鞋交易之前。

所以,问题的核心是分析起点在哪里。这也是我要写这篇文章的初衷。

家园 鞋不是天上掉下来的,是王小姐45元买来的

这是题目里告诉你的。

原题的问题是:

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

你不要去扯顾客,不要去扯邻铺,不要去扯x,y,z。

我们就说王小姐

我们就说王小姐

我们就说王小姐

你不要修改我的原文

1.交易前:王小姐的资本存量=100真钞+一双鞋

我的原文

王小姐的原始资本是¥145=¥45(鞋)+¥100(流动资金)

鞋不是天上掉下来的,是王小姐45元买来的。

原题的问题是:

请问:王小姐一共亏了多少元?

-----

王小姐的原始资本是¥145

王小姐的原始资本是¥145

王小姐的原始资本是¥145

-----

我给你¥130,你来做做王小姐,去进货买一双进价必需是¥45的鞋,再保留¥100流动资金。

家园 小学生的题教复杂了

楼主前面都是胡扯,后面几点才是他真想说的。

这老师不是想把学生教明白,而是要教糊涂。

家园 你这奥卡姆剃刀越剃越纠结,根本就是乱剃

去问市场上的买菜大叔,他三秒钟就能告诉你答案。

实在想不明白做个实验就可以了。

你准备145元钱,扮演王小姐,让你朋友依次扮演王小姐的进货渠道商、顾客、邻居。

然后按题目所说的一步步进行下去,最后你会发现你(王小姐)手里就是剩下30元真币和100元的假钞,这不就结了么。

如果你还是觉得不对,那就再反复做实验验证就是。

想不明白的,就去实践,不然就会像你现在这样越想越纠结最后把脑子想成一团浆糊了。


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家园 感谢你的参与,让我领略并受教了资本分析这个解题思路。

问题的核心是分析起点在哪里。

我的解决之道是:将卖价30元设为自变量a[a∈(0,45)],王小姐一共亏额是因变量y1,则有:

1.分析起点在进货之前,y1=145-a;

2.分析起点在交易之前,y1=100。

因为王小姐的亏额是交易中顾客用假币造成的,所以顾客所得便宜y2也是分析中主要参照系。

顾客所得便宜y2=(100-卖价)+1双鞋的卖价-0(假币)=100

总结:

我坚持100的理由,1.这里y1=y2;2、按数学简洁优美原则,100秒杀(145-a)。

家园 “一共亏”的定义问题,发散为数学经济哲学一桶高端浆糊

我得实觉在不很理能解

家园 你解题逻辑就错了

因为王小姐的亏额是交易中顾客用假币造成的,所以顾客所得便宜y2也是分析中主要参照系。

你就是自定义了“王小姐的亏额只是交易中顾客用假币造成的”。

原题的问题是:

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

家园 本帖你的回复只表明一点:

那就是你坚持分析起点是进货之前。

在我看来,在交易之前,王小姐店里有一双鞋,兜里有100元真钞,这就够了!

有了这些背景,就能满足整个交易过程(包括假币和邻铺干扰)。

所以,对于本次交易来说,进货价是干扰项,所以让将分析起点提前至进货之前。

家园 他是不会认错的

你看看他的原文

因为王小姐的亏额是交易中顾客用假币造成的,所以顾客所得便宜y2也是分析中主要参照系。

他就是自定义了“王小姐的亏额只是交易中顾客用假币造成的”。

故意,

故意,

故意

忽略了

原题的问题是:

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

请问:王小姐一共亏了多少元?

所以他是不会认错的。

家园 就算是实践,也要明确起点是交易前还是进货前啊?

我跟阳明早就达成共识了,正确答案是:找零70元+一双鞋。

但对于这双鞋的价值落实为什么价格,分析起点存在争议。他的分析起点是进货前,所以答案是115;我的分析起点是交易前,所以答案是100。

我为什么选择交易前作为分析起点,你看看其他帖子就明白了。

你觉得别人把问题想复杂或脑子一团浆糊,那只能说明你头脑比较单纯,不太适合思考深层次问题。

当然,你的头脑加上你所具有的资源禀赋,已足以使你生活得很好了!这里我表示羡慕嫉妒恨,可以吗?


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家园 你故意忽略了

在我看来,在交易之前,王小姐店里有一双鞋,兜里有100元真钞,这就够了!

在交易之前,这双鞋的价值是¥45。

在顾客进门的时候,这双鞋的价值是¥45。

交易过程中,这双鞋的价值是¥30。

这双鞋的价值从¥45变成¥30,是属于王小姐的交易过程。

而你故意忽略了这个交易过程。

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