主题：茗谈（145）：帝国的暮色 -- 本嘉明

几千万甚至上亿人口，打不过民族矛盾已经激化的几十万人口。不过后世曾国藩的幕僚赵文烈还是评价满清“创业太易，诛戮太重，所以有天下者太巧”。

解答了我心中长久以来的好几个疑问。谢谢！

我们是讲传统的，师出无名怎么可能赢

TG建国的传统就是反帝反封建，要奔着共产主义去的，如今要想把自己搞成当年就唾骂的“垂死”的帝国主义，就好比是扇自个儿的嘴巴子，连国内的基本盘都不可能搞定，战事稍有胶着当权者就得黯然下台，谁敢轻易冒这个险？

国内承平日久，数十年间没有战事，人人都奔着发家致富呢，想动员大家主动搞战争？想都别想。

除非美国铁了心要当反动教员，可是就这两条航母还不敢进南海的表现，美军也就是一色厉内荏，倒驴不倒架，美军倒是想打，过几年还有没有钱把航母开这么远都不好说了。可这边也是有核的，全球回到石器时代或者更早，对资本家可没啥吸引力

根本不需要一场战争，美国要的是体面的优雅的慢慢的退出，啥也不干就被挤出去，丢不起这个人哪，但被打个灰头土脸伤人一千自损八百的退出，人丢得更大。所以我们东海防空识别区，把美军往外推了不少，他认了；将来我们南海防空识别区他也会被推出去。我们需要做的就是日拱一卒，饺子天天下，东风多多整，美军识相就脚下慢慢退出，嘴里当然还必须得大声喊，咱捞了里子就别逼人太甚；美军要实在不识相咱有手段打也不怕，毕竟时间在我们这边

象楼主以为的，一个P都不顶的裁决就弄得咱退出这退出那的，实在太幼稚，根本不理，让它自生自灭完了

明末的人口，官方记录近一亿吧，当时为避税，依附分封王和豪门的农户也很多，隐匿人口不报官，因此有历史学家认为当时实际有1.5亿人。

满清“篡国”成功，一个类似的例子，是西班牙人击破印加帝国。以小股兵力（又没有后援）入侵一个庞大王国，入侵者不得不打起十二分精神，手段无所不用其极，背信滥杀，都是可能的。而庞大帝国的不断退让逃避，又激起入侵者越来越大的贪婪，因为每前进一步就是大把白花花的银子啊。所谓“匹夫无罪，怀璧其罪”，汉人一心当道德君子没有用，有剑在手的君子才是好君子。自宋以来，汉族外战一直不争气，却无法反省，无力改变，那么久的时间窗口给你，只是混日子糟蹋掉了。

满清入关，我们没必要责备满族，“明失其鹿”而已，当时起了贼心的，多了，我们要反思的，是为什么汉人柔弱无能如此？而且是一个长期的，不思改进的现象？理学把好好一个“汉唐雄风”的民族，萎靡成什么样子了？印加帝国的覆灭，有它自己的原因；印度各土邦的被殖民，有他们自己的原因。但涣散的，人口众多的，“未开化的”病夫民族，我们汉人是要算一个的，而且早在欧洲人来到中国海岸线之前，这些缺点就已经存在了。

明朝的“心学”之后，清初开始又兴起“朴学”，其实都是在儒家的框框里，勉强闪转腾挪，试图取代已经趴下的“理学”，左支右绌来应付“三千年未有之变局”，还是靠儒家来包打天下，这样子，最后归于失败是必然的。心学攻理学，就是“两个凡是”前提下的内部掐架，路线斗争，争夺话语权(教育垄断权)。日本当年追捧“心学”，我们有些人就自豪，可人家那时候还有“兰学（荷兰传入的西方思想）”。不管是“心学”还是“兰学”，总之要实践，要敢于改变，双管齐下，这2者，日本的知识分子们各取所需，形成合力，才有了日本的改开------明治维新。

今天中国人的民族意志力还比较强，请回孔老二，或许这一代还没有坏处，甚至有点近利。不过200年内，明末清末的浮世绘，基本会重演，我们的后代会再次匍匐在异族的刀剑之下，不敢抬头。

老本言过其实了啊！现在的中国，精神和物质都还没有稳定下来，然后就敢预料200年以后的事情了？中国经过抗战的洗礼，其实民族精神大有改观，不再是病夫民族了，无论军事政治经济都是如此。说句不好听的，其实要感谢抗战给予中国人民的伟大教育，我这个感谢不是站在伟人高度的“戏虐之词”，而是在事情时过境迁以后真的这么想。

另外，中国民智已开，我上网10年天天看政经长贴，自认颇有一些见识（且不论对错），饶是如此，看新浪新闻的评论的时候，经常被普通网友的留言给镇住。

汉武帝“独尊儒术”之前，汉帝国的指导思想中黄老之术、法家、儒家都掺杂有之，而儒学是靠汉武帝根据自己的需要扶持起来的，实际上董仲舒为了迎合皇权，搞什么“天人合一”，而且疯狂打压道家和法家等诸子百家，并且圣化孔子及先贤的一言一行以求稳固自己的地位。当然因为秦始皇“焚书坑儒”的事儿在前，儒家倒也不敢搞什么肉体消灭和焚毁书籍的事儿，但孤立化、污名化其它学说的事儿可没少干，更别说吸收别家学说的有用的思想了。

儒学是由孔子的思想发展起来的，其核心内容在道德伦理和社会秩序上，基本上不涉及到自然科学(例外是算术），所以儒家统治时期自然科学完全不受儒家重视，儒家教育里也完全没有，完全是靠偶然发现和一些个人爱好有一定的发展。

而儒家在治国方面的实践表明，只靠道德伦理是不可能管理好一个国家，更别说不断发展。然而治国的失败反而更强化了儒家内部对稳固地位的渴望，但由于对圣贤的绝对圣化，儒家不敢也不能跳出自身去寻求变化，只能在内部越来越保守和固化。

外部的进步反衬出内部的无能，促失内部越来越顽固，直到有一天，被洪水冲破堤坝。

请回孔老二，就是请回“等级森严，不得反抗，思想禁锢，女子小人（就是弱势）贱若糟糠”，就是请回中国的种姓制度。祥林嫂捐门槛是值得表扬的，祥林嫂去砍门槛，就是造反了，赵老爷要不高兴的。

我不能打包票，200年或者100年后会这样，但我看有50%的概率，你想你的后代试试？

新加坡的“人造黄油民主政体”，被庙堂之上非常欣赏，我们理解。就是那个李光耀，在1994年接受《外交》季刊采访时，还竭力推崇儒家文化，97年金融危机后，他翻脸说：“儒家价值观已经过时了”，因为当时东亚有些国家（小本来点穿，比如韩国），儒家价值观带来的任人唯亲和投机性，使得企业在管理资金和投资方面，有巨大劣势。

在一个“人造黄油”体制里面，老李那个大嘴巴一向没个准的，通常不过脑子就乱说，自以为天降神人，反正英语说得溜，对面洋人小记又一脸崇拜，不嗨也很难。他随口说一个价值观好，或者说一个价值观不好，都会带来很大的社会冲击，新加坡那么些便衣警察不是白白养着的。然后若干年后又会反复，一后悔就翻烧饼，每次都是奔向极端，台湾也是如此嘛。

今天中国对儒家，应该是既不要捧，也不要喷，干晾着，这才是中庸，才是维稳。狂热地大呼隆地去捧儒家（不管是心学还是理学），就是走极端，就是去冒不必要的社会风险。

料敌从宽，如果美国不是“要的是体面的优雅的慢慢的退出”呢？你准备好B剧本没有？

直到今天，中国大胆推进的主要依据是“南海是中国的核心利益，不是美国的核心利益”，如果这个假定被事实证明是错的，有没有预案来应对？

扬言要退出《联合国海洋公约》的，可是中国政府，不是我们民科。

现在说老实话，举个例，权威人士说了，国务院官网也说了，谁正确还不大晓得，将来盖棺论定，有一方被判为“很幼稚”，那是算轻的了，我们就等组织上做结论，然后坚决拥护就对了。所以政府一旦气急败坏起来，暴力救市那样的，幼稚几下，是很正常的，表生气。

从印度洋到太平洋入口，当然是战略要地，兵家必争之地。

鄙人2000年左右读诸子诸史之余，欲一吐二辩而后快，曾经骑摩托车把豫北方圆五百里‘读过私塾的老儒生’做过私下查访起底，所剩不多矣！身体状况与生存条件勉强能够正常交流者不过五人。其间惨状不再絮叨。

这件事对我最大刺激：不投身实践，不修身齐家抓钱，学再多也无用。

诸位河友莫担心儒家来败坏祖国大好前程。

儒家在哪？

休要再提！

请回孔老二就是请回“等级森严，不得反抗，思想禁锢，女子小人（就是弱势）贱若糟糠”？谁说的啊。我觉得中国为了翻转国运，与古中国的儒家完全割裂而采取了主张暴力革命的马克思主义，取得了相当大的成功。然而时过境迁，儒家有很多东西经过改造以后，其实也是相当好的，可以适当拿回来一些。这就好比一个人生路上，不同时间段看同一件事情那样，有所变化是很正常的，但这绝不代表了“等级森严，不得反抗“，真是服了你了。

更何况，中国儒家文化代表了古代中国的主要文化。说实话，有时候看到韩国那些二愣子穿着古装祭天仪式/各种仪式，我都觉得有些羡慕。中国为什么叫华夏，就是因为华服之美，尤其是对比那些化外之邦的话，更是如此。这一点，最近在看过《隋唐英雄》第一部的李渊代隋时候的服装以后，感受非常深刻，我好歹是一个现代人好不好！

没听说过。

完全与儒家割裂带来的后遗症就是在改开后，道德下滑速度太快。

当然，如果有人要搞儒家基本教义主义，那我是坚决反对的。

必须要扬弃，重新修订儒家的内涵。

传统意义上的殖民，可能性不高。现代隐蔽性的殖民，也许有现实性。

明朝高峰时期是世界上迄今为止仅有的海陆兼有的强权。陆上横扫蒙古，收回南越；海上郑和七下西洋，舰队所到之处，没有任何对手。这个时候是形成帝国的最好条件，也有可能形成东方的日不落帝国。不过中华文明我认为还是比西方文明要高级一点，殖民这种血腥和残酷的事情是干不出来的，干出来的话国内的舆论压力也会太大。现在经老毛等一代牛人重新塑造国民精神，文明又更上了一层。但是殖民或隐性殖民这种事情，其实现在面临的国内压力也一样大，甚至和立国宗旨都有冲突。所以帝国的事情，我觉得是办不成的。不是外部条件不行，而是内部阻力太大。全球大同的事，中国也许可以干吧。中国不是英国，不是美国，不是苏联，中国就是中国。

这个”礼”，就是”任人唯亲，姬姓独大”，姬姓是H 二代（公子王孙），其他姜/田等诸姓，顶多是官二代。在古代奴隶社会，贵族精英共和的小圈子里，官二代（士）的后备梯队，人数比姬二代要大得多，也没有“生来就是帝王”的念想，行走中低层，接触各类门客豪杰，比较注意收买民心，以政绩而非血统来体现执政的合法性------那么从中选出能干有德的领导人的概率，即便简单以今天的统计学原理来衡量，也大一些。这些，我在关于孔子生平的帖子里，已经说过了。

我们要承认一个事实，西方的一人一票制度，把相当大数量的”寒门子弟（比如奥巴马）和体制外流氓（比如唐纳怆）”，包括在”候选人子集“里来挑选领导人，实际执行的效果不大好。中国的领导人培养体制（3000人大名单制），其实只选精英来培养（少量人选虽然出身寒门，但这么培养30年，早就被同化为精英了），最终胜出者的“领导专业能力”，比较有保障(当然代价是不大接地气)。

孔老二的“礼”，会毒化“3000人大名单”的初始生成:这个人不姓姬，怎么可以放进门来？

“礼”，就是儒家的核心源代码，你不必看《论语》里多么普世，外表包装得多么好看，用了儒家，最后就回到家族宗法制度，回到血缘勋贵制度（新加坡和朝鲜，本质上是一样的，只是外面披的画皮不同）。郡县制下的地方干部固然不靠血缘，说到底省部级以下，只是为一家一姓服务而已。

中华文化很大了，儒家是其中的一家，不能把传统文化里的一切美好成就，都归在儒家头上。《琅铘榜》里的戏服也很好看，但没有儒家什么事吧。如果战国时的“百家争鸣”能够持续的话，我们今天肯定更好。所以，我不反儒家，我只反“只有一家儒家”，你不必那么捉急。