五千年(敝帚自珍)

主题:法国卢大使的言论说明了中国相关逻辑教育(包括辩论课)的缺失 -- 思想的行者

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家园 不需要懂国际法,美国外交官懂吗?就是出牌和实力
家园 昧国外交官说民主人权新闻自由说得比谁都溜

你以为人家只靠实力?

人家说民主人权自由,忽悠得多少人都信了。

家园 没有问题,只是需要先发明歼星舰
家园 别抖机灵
家园 终于找到了晨枫在西西河发的关于素质教育的主贴 -- 补充帖

晨枫 :【原创】中国教育最重要的素质训练是什么?

节选两段

中国教育最重要的素质训练是什么?是演讲和辩论。演讲需要准备,不仅要有理有据,还要准备对方的质疑。这要求对话题具有深入的理解,还要求能用最通俗易懂的语言表达。这两点不容易做到,但做到了就是上升了一个层次。辩论是演讲的延伸,但辩论的训练更加重要。良性辩论要求:1、尊重事实,2、尊重规则,3、尊重对手。不尊重事实的辩论那是在胡说八道,浪费大家的时间,不被轰出去才怪。
不尊重规则的辩论则是聋子的对话,是在吵架。这包括坚持己见但规则不利于自己的情况。不尊重对手就是不尊重自己,不屑于对手也就是不屑于自己。尊重对手,尊重规则,尊重事实,虽败犹荣;反之则胜之不武。还有一个非常重要的两点:1、辩论的目的是向所有听众陈述一个合理的观点,而不是压倒辩论的对方或者辩出一个输赢对错。辩论的胜利来自听众接受你的观点,而不是对方哑口无言。所以不预设对错、甚至根本就没有对错的“开放式辩论”(open ended debate)不仅不是没有意义的浪费时间,还是促进思考的有意形式。2、代表的观点不一定要和本人的立场符合,只要是有道理的观点都是值得辩护的。这也是尊重对方观点、容许对方保留观点的基础。

演讲和辩论是英国式教育(贵族教育?)里很重要的部分,也是中国传统教育里极端欠缺的部分。[/quote]

家园 纯属骗人,外交上根本没有这种东西
家园 当思想行到了爪哇国,就需要医生了
家园 笑死人了都。

不尊重规则的辩论则是聋子的对话,是在吵架。这包括坚持己见但规则不利于自己的情况。不尊重对手就是不尊重自己,不屑于对手也就是不屑于自己。尊重对手,尊重规则,尊重事实,虽败犹荣;反之则胜之不武。还有一个非常重要的两点:1、辩论的目的是向所有听众陈述一个合理的观点,而不是压倒辩论的对方或者辩出一个输赢对错。辩论的胜利来自听众接受你的观点,而不是对方哑口无言。所以不预设对错、甚至根本就没有对错的“开放式辩论”(open ended debate)不仅不是没有意义的浪费时间,还是促进思考的有意形式。2、代表的观点不一定要和本人的立场符合,只要是有道理的观点都是值得辩护的。这也是尊重对方观点、容许对方保留观点的基础。

文中吹嘘的西方结合下现实看看,这都啥年头了啊,还发这种洗脚水冒充鸡汤的文 ??

你老的知识结构。。这问题不是一点半点的大啊。。。

家园 你有权不回答,但你的回答都将作为

“呈堂证供”,这是访谈吗?这是审讯好不好?

“首先他的观点偏离了国际法,显示他对国际法理解不深刻,其次偏离了中国官方立场,这是一次访谈事故。”这是终审的语气好不好?

只能回答“是”或“不是”,你有权不回答,“但是要回答的话就要依据国际法,根据官方立场发言。”你别一本正经演法官好不好?要审判的话也不是扮演法官者审判,搞不搞笑啊?

家园 原来如此

感情合乎你思维定式的帖子叫懂得国际法逻辑,不符合你假定推断的话语叫逻辑差。那不要叫“逻辑”了,叫“思想的行者”(或“崛起阡陌”)逻辑定理得了。

家园 此时不用讲“逻辑”了?

改为做得好不如唱的好唱的好不如说的好了?好嘞得了,美西方外交官、记者以及种种靠嘴皮子吃饭人等是“民主人权新闻自由”的定义者和典范,我们学这些屁话的跟不上啊跟不上,有谁出挑那一定是信口开河不配讲这些。

家园 辩论都是这样的,你也可以反问啊
家园 人家讲民主讲人权就是建立在逻辑的基础上的

他有权定义,你有权驳斥他的定义,例如中国方面提出人权最重要的权利是生存权,发展权,就是对对方定义的一个反驳,也取得了很好的效果。

总之我方也要讲逻辑,并且指出对方的逻辑的缺漏 这样才能占领国际舆论高地。

国际舆论高地也是很重要的,为啥中国撤侨,车上贴一面五星红旗就可以,因为中国的国际形象好。

反过来,你在国际场合中胡搅蛮缠,唯实力论,有了实力就咄咄逼人,这样国际形象会不会变差?

另:就民主而言,中国有自己的理论体系:民主集中制,而昧国鼓吹的民主实际上是极端民主化,这种极端民主化导致组群对立,国家对立,无政府主义。

如果中国可以在国际舆论中宣传自己的民主理论,反驳对方的民主理论,那么对方的民主理论武器也会失效,并且在世界面前丢脸。

家园 既然如此

卢大使的反驳为啥就逻辑差呢?合着必须按照你给的逻辑前提来进行回答。那解释一下什么叫”新疆集中营“?什么叫“俄罗斯变得虚弱让中国的s视野与行动空间更广阔”?什么叫“中国有其他政党的候选人吗?”、什么叫“新疆问题、西藏问题、民主人权问题?”这就是“人家讲民主讲人权就是建立在逻辑的基础上的。”?恶心不恶心?

家园 建立在逻辑的基础上又不一定是正确的

卢大使的逻辑错误我其他帖子说过了:不能以国际协定作为国家主权成立的必要条件。

他把国际协定当成主权的必要条件,就犯了逻辑错误。

西方人当然在造谣,在造假,但你反驳他就应该从逻辑出发,指出对方的逻辑错误,而不是自己去犯逻辑错误

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