主题：迷信西方（特斯拉）的中国落入新能源产业陷阱 -- 思想的行者

你不会觉得比亚迪每个零件都会自己造吧

亚非拉还有商品或资本输出空间，应该是对的（不过现在是缺有效需求，而未开发的地方没钱，也就没有有效需求，那大概就是用自然资源付的钱吧），但是地球就这么大，没开发的地区会越来越少，他们的资源也未必一直有。要是搞高剩余价值率而专务外部市场，大约总会到某个时间走不下去的。

至于那些人均GDP对比的图，这个作者(井冈山观心）只给出了1977年之后的数据，应该只能是改开派们进行内部比较，用来和改开前比较是缺数据的，因为这个图里没给出改开前这些柱子的增减趋势。

如果要有依据，就要将那时候人均GDP占各国的比例的数据算出来，有人感兴趣可以去做，或者也可能有这样的文章了，然后根据这些数据（人均GDP相对其他国家的占比的增长趋势）来比较改开前后的“良政度”才是有凭有据的（当然良政不止包括经济整体水平，还包括贫富差距、风俗公德等，这里的良政度只针对于政治对于整体经济影响的方面。）

从上面给的那些1977年后中国人均GDP在其他国家人均GDP里占比的变化来看，邓小平的治下，1986年之前柱子基本都在上升，良政度高于英法德加等资本主义国家，与美国里根政府和韩国全斗焕政府基本持平。1987-1991年，柱子大幅下降，良政度不如其他国家。（所以邓派确实有一段时间可以有底气吹春天的故事，而又确实也有理由受一些人的不待见，就是因为这两段时期都存在过。）而1991年之后，柱子普遍上升，说明江以后的良政度其实还是可以的（但这是考虑整体经济发展，没考虑贫富差距和道德环境等其他方面）。

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当然，我们说经济发展由科技和良政共同决定时要考虑科技的扩散速度，在世界市场形成后，新科技基本会在一段不长不短的时间后扩散到全球，所以不需要在这个时间尺度上考虑扩散速度，不需要看瞬态，只看稳态就行。但如果考虑短期内以及受封锁的情况，就要看扩散速度了。我国之前受到封锁，是毛主席破解了他们的封锁，70年代后封锁就越来越少了，那进入八十年代，就会有其他国家比较普及而我国因为长期被封锁而没有的科技扩散进来，与良政一起作用，如果不考虑这一点，就可能给良政度算多了。打个比方，朝鲜如果之后有一天封锁被解除了，断代好几代的科技扩散进朝鲜，朝鲜本身就会有有个阶跃式发展，而其良政度未必变化很多。如果说破除封锁算良政的一部分，那也是毛主席一代的努力下做成的，开放始于七十年代，邓小平的话算是进一步推动了开放而已。

花真金白银买了自家开的，感受的信息不如你个嘴上说的，，，合着信息就朝你一个人涌去 ？

按这样说，那之前的燃油车时代，难道就不是信息不对称 ？

那该换成什么 ？换蒸汽机么 ？蒸汽机就信息对称了 ？

难不成到马市个买个牲口信息就对称了 ？

没人说现在的电车发展就彻底完善了，燃油机发展这么多年，到现在了发动机热效率还在持续的提高中，那买燃油车是算什么 ？前面买了热效率43%的后面又出来了45%的，是不是消费者也掉进了信息不对称的陷阱 ？

一家两辆车若是最低配置，只能说明公共交通稀烂。这在美国和一些发展中国家挺常见，但在中国不是。

电车大量涌向市场，譬如某甲 21 年买车，到今天当然还不到换车的时候，这有何奇怪？你这等于说新中国出生的百岁老人一个也没有，正确的废话。

我其实同意你说的，电车本来就是短距通勤，不适合长距离。但是长距离自驾，本来就是工业社会早期的遗留，到今天已经不合时宜了。一个国家如果还在倚靠长距离自驾，需要反思自己的交通系统，而不是沾沾自喜。开车三个钟头是很大的体力负担，不是打电脑游戏那样的娱乐。

你这个比方，就好比大清的马车行赶时髦，弄几辆汽车，后来发现根本玩不转，就当废铁卖了。这不是马车先进，汽车落后，而是大清落后。

供应商大可以不做比亚迪的生意嘛

明明去年还风光无限的，突然就倒了？

比叙利亚崩盘还震撼。

中国有五年计划，有百年目标，全都是考核指标，紧需求。

其它国家，缺少发展就缺少呗，再发展，也当不上五常啊，拼搏啥呢？混个和光同尘，总比枪打出头鸟好。

前几年埃塞俄比亚学中国，发展势头很旺，然后被美国盯上了。美国人一发力，埃塞内战，顺便谭德塞叛变。我们既保不住埃塞，也拉不住谭德塞。

你懂个球AI

但比亚迪这种我看就是各种不择手段的企业占了大头是整个产业链的噩梦。

现在整个汽车产业链的利润已经极度压缩了

而且比亚迪这种压缩供应商利润的，必然导致供应商偷工减料。

你拿真诚对我，我也真诚对你，你耍我，我又何必真诚对你。

这就是主机厂和供应链厂商之间的关系。

比亚迪应该是在对付供应商方面最为恶劣的厂家之一了。

你还是多去了解了解比亚迪和供应商之间的关系的相关情况，不要想当然。

996就是资本对工人的压榨，工人收入不足，就会导致国内需求不足。

工资高了就会去消费，这不就是内需增加？

所谓内需，全名是国内有效需求，即国内有支付能力的需求的大小，支付能力增加，有效需求就增

加。

工资高了，资本剥夺的剩余价值减少了，整个社会的收入结构更扁平了，内需就会增加。

外资占有中国市场更多，确实由于外资会把相关利润转移出去，这是对内需的不利因素，但我们不能鼓励比亚迪这种竞争方式，而应该鼓励与供应商真诚相待，善待员工，严格管控质量而善待消费者的企业通过质量和技术以及成本的竞争来赢得市场的企业。

富有社会责任的企业崛起是一个长期的艰苦的过程，我们要有足够的耐心足够的信心 ，比亚迪这种投机取巧的行为只会破坏而不会建设。

比亚迪在三线建厂，钱倒是确确实实地发到了底层人手里。底层人拿着这个钱买车兜兜转转还是肉烂在锅里促进内需。外资白领工资再高，到了你手里没？

我觉得就是说的比亚迪啊，难道说的是一碰就碎，用情怀割韭菜的日系？。

比亚迪每次产品发布会演讲就像语文不及格的理工男被架上台演讲一样，卖的那么火难道是图王传福的颜值？

你习惯于这样讨论问题的话，不用到网上去找，自己都可以批量生成。

其次，就算这小作文是真，供应商和下游买家之间一定是有商业合同的，BYD的这些操作是否违反合同？不违反合同有什么问题？违反合同为什么不告？

供应商又不是只有它一家采购商？BYD有没有强制它供货？没有的话就是愿打愿挨，有的话就是欺行霸市一样可以告。

以我自己N年前的经历说明这种事儿有多常见吧，曾经供职过的某跨国公司某部门主要客户都是国有大型商业银行，每年的集中采购同行跨国巨头云集，在一起投标或执行合同时我们这些同行也是竞争者们都认识，很可能还是前同事。在一起聊起来没有一个不抱怨这些甲方银行合同苛刻付款条件强势，还经常中途改需求诸如此类的问题的，但这些巨头同行没有一个不在下一轮的银行集中采购时又屁颠颠的前去投标的，真的赚不到钱肯定不来了嘛。这就是市场经济。

我不是替BYD辩护，因为你说的东西真假我并不知道，更不知道他和供货商之间的合同是如何签的。只是指出你讨论问题时的思维误区。

即使BYD的产品都如你说的是垃圾，经营方式涉嫌欺行霸市，中国的电车行业也不只有他一家卖得好。事实是它算卖得最好的，其他N家也卖得相当好。目前国内市场上新车销售电车已经占了超过一半。去一线城市大街上看看绿牌车有多少就知道你说的被马斯克带入了陷阱有多荒唐。放言今年前11个月上千万的消费者在购买大额耐用消费品时候做出的新能源车选择都是因为傻？那肯定是你自己脑袋有问题。

AI除了给出长期趋势向好的判断，给了什么数据？

有计算电车产业对燃油车产业的挤出效应从而导致的税收的负面影响吗？

AI不过是基于搜索而形成的文本，哪个文本被发表得多，就采用那个文本，这不是人云亦云？

比亚迪工人工资是以当地最低工资作为基本工资然后加上加班工资的。

穷人拿的到多少？

你要说降价替买车的人省钱这确实是，但是另一个问题，严酷压榨工人，压榨供应商的工人会努力负责吗？供应商会努力负责吗？

本来应该是工人，供应商得到更多报酬，然后生产出高质量产品，进而消费者虽然出了更多的钱，但是质量放心，这样就是一个多赢局面。

现在搞的工人工资低，供应链收入低，质量下降，这不是一个每个方面都吃亏的多输的结局吗？

老板压榨你，你会尽心尽力的帮他干活吗？

比亚迪的汽车小毛病还少吗？