五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】商榷评钱先生文章的几点异议--[和梦飞兄] -- 东门之杨

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家园 写得真好。

东风兄几篇文章看下来,实在是佩服的紧。

无以回报,唯有花之。

家园 【建议】东风兄能否把下面的文章链接都补充进z主帖来?

经过一些回帖往复,似乎都冲乱了,在主帖做一链接把下面的文章列上如何?这样,即清爽又方便阅读。

另外,下面的主要文章,别忘了写上“原创”,这也是为了方便阅读。。。。

呵呵。

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附,东风兄楼下回复帖子说不用做链接,那我来做好了,就在此帖里修改,不再在下面回复了。

向来反对在论学问的文字里没有严谨治学的精神。

半桶水晃是最可怕的。

链接出处

链接出处

链接出处

链接出处

链接出处

链接出处

链接出处

链接出处

链接出处

家园 那么接着回应。

如果认真来看,这句话是有些过火,“他甚至还利用他的外语特长,去帮忙翻译《毛选》。”

下次知道有东门兄这样认真的君子要看,在下写的时候多少会认真一点。我对论坛这个东西的定位和东门兄有些不一样,我认为这是个自娱娱人的地方,东门兄看来是认定这是个传播知识的大课堂。立足点不一,对问题的看法肯定不一样。所以如果用东门兄和非小姐的这样认真的眼光来看,梦飞的辫子恐怕比新疆姑娘还多一点。

关于钱的翻译毛选,是否自愿,历来说法不一。但有两点可以确定:一是这个工作他没有拒绝——在他朋友中,也有人被叫到,但婉言拒绝了;二是这个工作多少为他提供了些保护。

对于翻译毛选这个工作,老实说,我向来对GCD没有恶意。老钱做也好,不做也好,实在没有什么。我在这里举这个例子,只是说他老先生当时面临的环境不妙而已。这个系列的三篇文章,我都提到了环境问题。

“不去读钱先生的作品,或者只读了一部分,就说钱先生浪得虚名好像也不太可取”,以小人之腹度之,老兄好像在说在下吧?如果是这样,建议老兄再看看本人的全文。至少看明白,什么地方是开玩笑,什么地方是正经文字先!

家园 兄弟觉得东门兄的看法有些可商榷之处!

尤其是这一句话,“肯定有梦兄的FANS就把梦兄的文章当成真实的历史了。”在下那几笔破文字,哪里会有什么粉丝?难得东门兄有拳拳的关怀之心。但这样一来,未免小看天下之士!老兄抄书辛苦,其心可嘉!但西河藏龙卧虎,谁没有看过几回老钱的书本?懂得他的地位?

另外,兄台是个忠厚之人,想请教一下,兄文中的“梦兄认为宋神宗做为伯乐,有意让苏轼的命运起伏”,“梦兄是不是把统治者想的太完美了。”是真的以为兄弟是这样想呢?还是和兄弟一样,纯粹在“水煮”?

之所以这样问,是因为和老兄讨论这么半天,总有一个感觉,好像我们总是交错而过,互相的观点根本就没有理解,说话完全没有落在点子上。

家园 梦飞兄请不必动气

我初初看梦飞兄的文章的时候,确实丝毫没有看出来梦飞兄的这几篇文章只是随意调侃,不讲历史真实,只为开玩笑,所以,我是认真来读的,尤其涉及到梦飞兄这样引经据典来分析的文章,所以才提出讨论,现在看来,这一点是我看错了,还请恕在下眼拙。因为我是以在演义版的类似水煮文章为标准,那些我还是一眼能分清什么是正经,什么是搞笑,什么是考据,什么是演义的。

东门兄行文诚恳,整体文风都是温文尔雅,有理有据,丝毫也没有对梦飞兄文章内容以外的个人评价,至于论坛到底是自娱娱人还是传播知识,这个见仁见智,但,如果能有些知识可以在平和的论坛讨论范围内学到,或者更巩固自己的知识,也是件好事,对不?

学而时习之,知之为知之,不知为不知。

梦飞兄几次在回帖里提到我的“认真”,那是凑巧这个话题我能说上两句,也有河友奇怪我怎么这次和从前的玩笑风格大异,是,我是“认真”,因为,我尊重知识和学问。

不管怎样,梦飞兄此次的文题所引出的这番讨论,我受益匪浅,在这里,是要表示感谢的。

家园 既然如此,就以此篇退出吧!

非小姐恐怕多少有所误解。在下写的那几篇,除了苏轼那篇里的宋神宗那么明显的一篇外,其它几篇,并没有什么“只是随意调侃,不讲历史真实,只为开玩笑”,我只是说,我觉得这个地方,大致对就可以了,并不需要像写论文一样那么认真。论坛这东西,我个人仍然以为,是自娱娱人的。

即使像东门兄那么又是扫描,又是摘抄,除了找到我看错的一两个小地方外,也没有说我有什么不讲历史真实的地方。大多只是观点的不同,解读的不同。不信,非小姐去查一查,除了观点看法有不同外,哪几个地方有违了历史真实?在下通篇调侃,不是很认真,但历史性的东西,没有乱来。宋神宗那里,是因为这样写并不影响文意,而且故意“假”得露骨!如果我有真实性上的错误,肯定认账!

至于那些观点、解读上不同的地方,我就没有办法了。

我没有东门兄那么厚道,也不喜欢抄书。有些地方,如钱译毛选的问题,像余杰等人,就是说他是自己跑去的。我之所以不抄,是怕这样一来,讨论就扯远了。

老实说,我并不喜欢这样的“讨论”,因为症结在于观点和看法的不同。不管是网上和现实中,这样的社会学方面的争论,我还没有看到一个真正有结果的。大多自说自话,最后毫无意义。所谓在讨论中学到东西,我认为很是有限。反倒是,因为回应来回应去,车轱辘话说了一次又一次,显得很没有意思!还不如静下心来看几本书实在。

非小姐也看出来了,在下的耐性很是不好,为人急躁。再说下去,恐怕祸从口出。没有办法,读书少了,没有学会温文尔雅。古人云,一动不如一静!请各位继续讨论,不要受影响。萝卜白菜,各有所爱。在下先溜了,还要去旁边填坑呢!

家园 行,各闪各的。

梦飞先生自嘲和嘲人的本事我要加强学习。

呵呵,玩笑。

晚安。

家园 和俺心有那啥。。。

不愧是俺的“狐朋狗友”

家园 俺还正在纳闷呢,怎么还有一个坏人没有露头?
家园 嘿嘿嘿

恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出

家园 呵呵,

一件事情,不同观点,非常正常。梦兄也不必自谦,小可想既然都已经表达了观点,并不在于谁去说服谁,也没有那个必要。

一花双宝,开心。

家园 非兄,

小可的东西以搬资料为主,表达的也比较混乱,大家凑合着看看即可,就不用再加什么标记了吧。

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