五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】老马丁胡侃统计之二: 生活中的几个概率统计问题 -- 老马丁

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            • 家园 极端的情况,比如所有的人都选一个号

              在这种情况下,那中奖的概率就小了。当然这种极端情况不会出现,实际的情况,我想,应该是在所有选号都一样和所有选号都没有重复的概率之间。

              • 家园 所有人都选一个号

                实际上也应该考虑在内了,因为计算的时候没有限定是不是有重号。

                如果限定了样本之间不能有同样的号码,推算方法就不一样了,就是从那N个可能的组合中,选出n个组合,然后再随机一个中大奖组合,这样,中大奖的概率是n/N。

                我现在的计算方法使用的是都不中的概率是((N-1)/N)^n,这种情况所选出的组合之间是无关的。应该包括了不同与相同的几率。

                实际上可以分解一下

                比如还是这13,983,816=N

                卖出了2张。那么有两种可能

                1 两张组合不同,这个概率是1-1/N

                2 两张组合相同,概率是1/N。

                第一种情况下,这两个号码可能中奖的概率是2/N。

                第二种情况下,这一个号码中奖的概率是1/N。

                这样,这两张彩票中大奖的概率就是

                (1-1/N)*2/N+1/N*1/N

                =2/N-2/(N^2)+1/(N^2)

                =(2N-1)/(N^2)

                两张不中的概率就是

                1-(2N-1)/(N^2)=((N-1)/N)^2

                结论是一样的。

        • 家园 村长好,多谢村长!

          村长好,多谢村长!

          从大学时就对概率统计学迷糊,现在还是。

          多谢村长兄的解释,但还有些迷糊:

          可不可以这么认为--每期中奖的概率很大,但落在我个人头上的几率还是1/13983816?

          • 家园 是这个道理

            每期有人中头奖的概率很大,但是只买一张彩票,中大奖的概率就是这么低。

            • 家园 看来传言说有职业玩家,此言非虚

              看来传言说有职业玩家,此言非虚。早就听说有人十几万欧元或更多钱来玩,他们选号也并非无技术含量,即使不中头奖,各个奖累加起来的收入相较投入,看来也并不是纯赌博性质的。受教受教,多谢啦!

              • 家园 这个应该不行的

                资金量再大,赚钱的仍然是彩票公司。

                的确可以中上一大堆奖,但是总体算下来肯定赔钱。

                • 家园 这样肯定是不行

                  我并不曾买过一次彩票。 上次3千万欧元的jackpot确实有动心,不过临头天晚上,想明白一件事:谁要买上几十个号中头奖或大奖,我给他3千万!

                • 家园 买的越多

                  赔钱的“稳定性”越大。:)

                  全买了。100%赔。:)

                  老看见好多人研究彩票经,哎,希望看了老马的帖子,这些人都省点时间和精力。

                  据说国内地下彩票害人不浅,几千几千的往里面买。这好象又是老马的强项,他们怎么买了一次又一次还觉得上当不够,心理变态了?:)

                  • 家园 股市何尝不是这样?

                    世人皆知戒赌,而不知戒股,戒彩,斯不善矣!

                    • 家园 彩票和股票还是有区别的

                      我听说的一些彩票的情况:彩票的收入,70%用于奖金,20%用于福利、体育或其他的规定用途,10%用于公司的经营。也就是说,所有买彩票的钱,在分配的时候已经减少了。

                      而股票不同。从本质上讲,买股票相对于买一个公司的份额。公司在经营中,是有可能赚到钱。在分配时(如果包括公司的总资产),所分配的钱可能会超出开始投资的钱。

                      • 家园 我说的是股票的二级市场

                        虽然我说的有些夸张,但从股民买股票的心态来看,我认为是一样的。

                        如果中国的彩票真是70%用于奖金,20%。。。按照程序办事,我是举双手赞成的。

                        而中国的股市。。。嘿嘿,至少2级市场,谁要说不是赌市,而是什么投资。。。俺就无话可说了。

                  • 家园 没错!
              • 家园 真能够猜出中奖号码吗?

                表示怀疑。

                现在的随机数可以做的很复杂,只要庄家想不让你猜出来,一点戏都没有。

    • 家园 再谈第二题

      第二题已经有很多人讨论过。各人理解不同,思路也不同。在这里,我谈一谈另一个思路,供大家参考。这个帖子的内容,不是讨论第二题的解法,而是第二题里的一些条件。如果大家有不同意见,欢迎讨论。

      首先,我们要澄清一些观点,讨论一下这里的概率概念。更多关于概率的讨论,参见earthcolor:【原创】概率论的哲学解释

      第一, 在这个题中,我们讨论的概率不是在一个特定单次游戏中猜对有钻石箱子的概率(单次事件的概率),而是多次重复玩这个游戏猜对有钻石箱子的概率(重复事件的概率)。

      第二, 在这个题中,我们讨论的概率不随某个人的信心程度而改变。

      第三, 在这个题中,不是某一个箱子的特性。任意换一个箱子,我们讨论的概率不会改变。离开了这个题中的其他条件,谈某个箱子的概率没有意义。(如果抛一个均匀的硬币,出现1/2正面是这个硬币本身的特性。)

      好了,现在说这个题中的条件:

      第一, 有只有三个箱子。(有人会说,废话。可是,在有些问题中,没有这么简单。参见earthcolor:【原创】概率论中几个著名的悖论的悖论三)

      第二, 在三个箱子中,肯定有一个有钻石,而且钻石在任何一个箱子中的概率是一样的。(不能只简单的讲是随机的。很多时候,随机的是指平均概率分布。准确地讲,随机的可以指符合任何概率分布)

      第三, 参赛者先选了一个箱子

      第四, 在参赛者选了箱子之后,主持人在另外两个箱子中打开一个肯定没有钻石的箱子,不是主持人任意打开一个箱子后发现里面没有钻石。

      以上的这几个条件,是可以重复的。在大家以前的讨论,强调最多的是第四个条件。如果我们有做模拟实验,任何一个条件都不能忽略。如果任何一个条件改变,这个题里的结果就会改变。如果做计算机模拟实验,会发现结果是:在换箱子后,选中有钻石的箱子的概率是2/3。

      在我们知道了这个题目中的各个条件以后,我们可以改变相关的条件,得到新的问题。如果我们用概率图形模型来表达,我们可以得到更一般的问题表达。

      第一次做这道题的时候,用了比较笨的方法:先列出三个箱子中各有钻石的可能,再列出参赛者的三种选择,最后列出主持人的选择。27种情况,可以看到最后的结果。当时做完,也没有多想。感觉结果就该那样。

      后来,我想用贝叶斯网络、决策树、Influence diagram来表达这个问题,首先遇到了变量选择的问题。开始时,考虑了5个变量:1)三个箱子中有钻石的概率;2)参赛者的初次选择;3)主持人的选择;4)参赛者换不换的选择;5)最后的结果。后来发现,在Influence diagram中,用三个变量是一个经典的表达:1)参赛者第一次选中钻石概率;2)参赛者换不换的决定;3)结果。在这个过程中,我发现,变量的选择对建模很重要。这个发现以前也发现过,不过这次的感觉不一样。

      这个时候,在和一个朋友讨论中,朋友提出问题:为什么概率不是1/2?为什么概率会改变?这个朋友先读过概率哲学讨论的书,对哲学思考方面更感兴趣。朋友认为,在主持人打开一个箱子后,在其他箱子之间并没有物质转移,这里的概率应该是人的信心程度。我的看法和他不同,认为是可重复条件下的倾向(propensity)论。符合earthcolor:【原创】概率论的哲学解释中倾向(propensity)论的条件。

      冷眼旁观的帖子:冷眼旁观:沮丧的很里,提到了概率为什么会改变的问题。我想,如果按概率为什么会改变的思路考虑,会和我和我的朋友一样,讨论题目中的条件。这样,我们会考虑概率是什么。不知道,大家如何看待这个问题,至少对于,一点点的讨论,可以让我发现更多的以前没有考虑过的问题。

      这是我的大概思路。欢迎大家讨论。

      补充:刚才考古,发现这个问题以前有人贴过。

      天下第一银杏树:【文摘】一道有趣的概率题

      其中下面两个帖子的内容很有意思:

      CatOH:换一种说法就可以凭直觉想清楚了

      林小筑:嘿嘿,不急,还没完,继续深挖

      衲子:my annotated MATLAB code. How about ur manual list?

      • 家园 不换箱子是1/3,换箱子是1/2概率,选择换箱.

        差点被绕进去了,其实非常简单,我的解答如下:

        不换箱子是1/3,换箱子是1/2概率,选择换箱.

        主持人的选择是拿来混淆视线的。

        关键在于每次选择的可选余地

        第一次,从3个选1个

        第二次或最后一次,从2个选1个

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