主题：【认真与宽容】试为康师傅桶面”惨案“翻案 -- 方平
- 复 你这是钻牛角尖
家园 生活中没人跟我辩论啊 也就只能只能来网上找点乐子了。
讲真，我始终认为，西西河的没落，多少跟辩论质量的下降有关。
另外，我对文革什么的兴趣其实也不大，对领导人吃啥更加没兴趣，但是看到辩论的过程有漏洞，忍不住指出来而已。
- 复 你这是钻牛角尖
家园 本来是“谁主张谁举证”，人家就是要颠倒举证责任，就是要搅 浑水。
是【副将】抨击李讷60年代就是吃“进口方便面”。河友给出证据：北京64年就有鸭油方便面，一包1毛5，不到一包飞雁烟的价钱。
按道理，此时就应该是【副将】拿出证据证明：李讷确实吃的就是进口方便面。
对吧？
我记得【副将】当时立马转进到“李讷的职务”，不接“进口方便面”这茬了。
我也是就此之后，“三不”【副将】的。这种文品，有回应的价值吗？
现在【懒厨】着着急急跳出来救场，居然是要河友提供“李讷吃的不是进口”的硬证据，连基本的“举证责任“常识都不管不顾，还装出一副”公正的“的样子，所以我说他的发言毫无价值。
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 又看到我的名字了 我的帖子在这里：懒厨:我有看到64年就有方便面厂的帖子
原话在这里：
但还是有两个问题：其一是不知道李讷吃的是不是进口的，这一点，这一点正反两方的证据都不硬，副将也没能提供过硬的证据让反对方去检验。我只说过两边都不硬，而且特意指出副将没有提供证据让对方检验，这个就是说，谁主张，谁举证了吧？
请问哪里显示我说过：“居然是要河友提供“李讷吃的不是进口”的硬证据”？
我说你不肯在细节下功夫，没有冤枉你吧？不注意细节，辩论就是这么被搅乱的。。。。。
家园 我也觉得文眼应该是“当时方便面算不算奢侈”这个问题 刚刚核了一下，66年，最大的可能还是北京产的鸭油方便面。
我看法是，在66年方便面虽然比较新奇，大家吃得少，但不能算奢侈，很多普通人就拿它顶事儿，价格并不贵。
看这篇中国方便面兴衰史
也有六十年代参与“四清”工作的人回忆，当时在乡下，工作队只能偶尔靠从城里私带方便面改善伙食。那段时间实行的是“派饭”，工作队被指派到农民家里吃饭，按国家规定的伙食标准付给农民伙食费和粮票。中共创始人之一陈潭秋幼子陈楚三在回忆录《人间重晚晴》中写过这样一段经历：“文革初期一段时间，因为开会等原因不能按时到食堂吃饭，于是方便面就真成了‘家常便饭’。那时的方便面确实比现在的更‘方便’，调料不像现在花样翻新，就是一包椒盐，面是油炸锅的，打开纸包取出方便面，把椒盐洒在方便面上，就这样干吃，倒觉得很有滋味，用开水泡的反而觉得不好吃”。就这两个细节看，方便面真算不上啥奢侈品吧。陈楚三虽然是陈潭秋的儿子，但文革开始时也就20多岁，他是红卫兵头头，但似乎没享受到很高的生活待遇，毕竟父亲早牺牲了。
另外一个因素是当时大家的观念还是在食堂或在家吃饭为好，实在没办法才想到方便面，所以吃得少。但吃得少并不等于它有多奢侈。
通宝推：不如安静,
家园 帮副将兄说一句，河里不知道“印度青”的不是一个两个 家园 标题太大胆了 我以为你要为康师傅翻案。
家园 当时的康师傅惊艳在于它有真正的牛肉酱料包 -- 有补充 它有3个料包，一包调味粉，一包脱水蔬菜，一包就是牛肉酱。泡开来，里面能吃到2到3小块真正的牛肉。就凭这个，康师傅红烧牛肉面成为最高级的方便面。
当时其他的方便面是2个料包，一包调味粉，一包脱水蔬菜，大概是葱花之类。
国内最早的方便面是上海益民，70年代大概1毛几分钱一包，包装袋是蜡纸的，里面也是2个料包。最早只有肉蓉口味，我想起方便面就记得这个味道。
我估计李讷吃的也就这种，因为国内较长时间里就这一家生产。这个真不算什么奢侈品，但产量并不多，还要出口。
为什么我有印象呢，大概76、77年的时候我寄养在上海的外婆家，当时外公生病卧床，外婆和阿姨舅舅都上班，家里常备两包以防老头饿了没吃的，我就偷拿着吃。吃了也没啥，家里再买，不是当什么很珍贵的东西。但有时候家附近的小副食店没有，要到第一食品去买。
通宝推：方平,作者 对本帖的 补充(1)家园 又努力想一想，七几年价格可能是1毛8+2两粮票，肉蓉面 -- 补充帖 蜡纸包的，放太久的话面块的油会渗着纸包。
