主题：锤一个所谓的大并说说西西河的文风 -- sskokqdo
家园 对，就是这么计算的 以家庭为单位计算。
一个人月收入7000元，按照什么标准都算是一个小白领了。可能在一个3线城市都是高收入了。 但是他要供养6个人，妻子，孩子，加上4个老人。那他们这7个人就被划到低收入6亿人之中。
马云的孩子也不挣钱，但是马云的家庭收入，大概按亿计算，所以马云的孩子算前0.01%家庭收入的。
家园 用这个数字来说明房奴规模，说服力不强。 关键词是---置换。
身边经济学，我父母几年前把市中心没电梯的老破小卖了，买了一套偏远的新房。
两笔交易，在下面的数据里做出了贡献。
但是，他们并没有增加负债。
就事论事啊！不要联想到唱衰还是鼓吹xxxx之类的。
商品房销售面积（万平方米） 179433
其中：住宅 156532
家园 置换需求是可以计算的 很多3线房市还能保持一定的量，主要就是这种置换的需求。 很多买90年代的房子，状况还可以，但是很多地方已经有些过于落后了，比如电梯，以及过小的卫生间/厨房设计。很多家庭还是有置换需求的。这些还是能支撑一下一些好房子的价格。
我们那里三线城市，最先跌的是一些不太现实的别墅，郊区大房。价格打半折都没人接盘，完全是有价无市。 另外就是一些过于小破老，同样是有价无市。这其实已经打击一批人了。 但条件不错的那些住宅，地点，面积，设施都优的，目前看还算坚挺，起码没有明显的跌。
家园 通常没有把政府大楼学校医院叫做办公楼 一般以为办公楼=CBD那些高耸入云的写字楼。
还有住宅包含“宿舍”……不太清楚宿舍是啥概念，学生宿舍，还有啥？那么一个大学城的“商品房面积”就是上千万平方米了。整个雄安新区呢？根本算不过来。
家园 这是官网复制过来的官方界定 商品房销售面积是指报告期内出售商品房屋的合同总面积，即双方签署的正式买卖合同中所确定的建筑面积，涵盖各种物业类型，包括住宅、办公楼、商业营业用房和其他。其中，住宅指专供居住的房屋，包括普通住宅、别墅、公寓和宿舍等。
办公楼指企业、事业、机关、团体等单位使用的各类办公用房。
商业营业用房指服务业部门对外营业的用房。凡不属于上述各项用途的房屋建筑物，如车库等，归入其他
。商品房销售面积包括期房和现房，通过国家统计局企业一套表联网直报平台填报。
粗体字的，你重点看一下，可能超越了所有人的“我觉得”、“我以为”与“想当然”。
医院、学校、政府大楼以及楼堂馆所都包含在内了，说起来鸟巢、水立方、社区体育馆、少年宫、迪士尼、方舱医院……都在内，还有上百个高铁站，随便一个都是几十万平方米，哦卖嘎的。
家园 经济规律吗？你少说了两字政治， 经济规律也是要在社会生产关系下去看，不同的社会制度不同的生产方式，所以政治经济学把政治放前面。颠倒了的 经济政治管理是另一种体系。
摆脱贫困，以人民为中心的政治怎么执行先富带动后富？
换句话说，没有人民对政府的信任怎能统一认识 让一部分人先富起来 另一方下岗？
通宝推：ccceee,
- 复 这事是挺奇怪的
家园 其实早年葡萄说话并不是神神叨叨云山雾罩那样的 就跟你我现在这样朴实平白的交流一样。
他零几年的时候消失了一阵子，回来后就变现在这样了，恍若两人，确实令人费解。
匿名 方平与葡萄交流是不假，但人家从没承认任何人是什么“大” 不仅如此，方平公开讲过：
这个应该不止是他对自己的评价，也应该是对所有河友的认识罢。一个正常的、具备独立思考能力的人，从不会认为区区一个论坛，有任何人有资格称神马“大”。当然了，故意损人除外，比如以热衷造谣而屡被戳穿而闻名的某”大“ ---- 确实是碧莲过大。
另外，虽然方平经常与葡萄交流，但前者与后者的很多观点并不相同，尤其是前者对后者的诘问（对，就是这个词），其实很多次了。
譬如在20大之前，方平属于河里极少数认为“不存在一言堂”的ID，尤其是预测2号会当总经理而且在20大之前早就开始了相关人事安排（也就是2号在用自己人方面的强势）；而葡萄当时并没有这方面的发言，也没有赞同；
再譬如，葡萄热衷于吹捧人工智能，尤其是对中国经济与社会的正面影响；而方平显然并不完全认可（虽然他显然有人工智能的工作背景），而是更多的表达出对普通人（尤其是不具备人工智能知识的底层老百姓）在可预期未来的担忧。也就是说，葡萄更关心人工智能能“做大蛋糕”（用他的数字是20万亿），而方平更担忧人工智能会放大本就已很不平等的“分蛋糕”；
包括对人事路线，葡萄与方平的分歧是非常明显的。譬如葡萄不止一次吹捧过“顶层设计”，神马日本警视厅“金表组”如何如何；而方平非常直率的批评过，甚至在20大过后不久就公开批评过“专家治国”（批谁的用人路线，一望可知）
但是，这并不妨碍两人之间的交流。甚至在某种程度上，双方（包括旁观者）正是在这种坦率的交流中，互相学习，接受对方的部分观点。典型的例子就是：今年开始，葡萄也开始写了2号如何如何“强势”，如何如何独断决定某些重大经济政策了 ---- 显然，葡萄更多的是从事后事实验证来说人事。
对事物尤其是肯定不断发展的事物，有不同的认识，说明才是真正的客观观察。而葡萄与方平之间这种建立在将对方视作普通人，平等而坦率的交流，对西西河显然有益。
当然了，葡萄之所以愿意同方平交流，一个重要原因是，前者认为后者能读懂后者很多别人抱怨读不懂得帖子。这里转一个方平去年写的，用一个具体的例子来讲，为什么他能读懂神仙驴的两会帖，以及葡萄的“云遮雾障”：
通宝推：肖羽,寒冷未必在冬天,soufayu,匿名 几年前方平突然发帖，言之有物，水平很高 水果在其后跟帖讨论时，提到了公安内部南方某地某事，意思是他有真实信源，方平可以验证。后续两人相互回帖就多起来，能看懂的都挺有收货的。可能就如你所言，两人都能看明白对方帖子的某些内容
匿名 方的文字，真实可验证 这大概是您提及的那次两人之间的交流：
葡萄：《讲点往事 ，同勉》
尤其是方文后那个补充帖，外媒上甚至有相关记忆。
方文中微信截图中，匿名的那个卖正厅的副部级领导（时任副省长兼公安厅长），如有留心搜一下，也是可验证的，曾担任过公安部最要害之一的某局局长。尤其是，公开信息表明：事后升任某省省委常委一年多，就突然辞去职务，从此再无更新，时年仅55岁，远未到正常退休年龄。从人物履历及时间上，与方文完全符合。
当然了，方平既然不在文字中公开其姓名，自然有其谨慎的理由，毕竟官方新闻至今没有公开嘛。但这并不妨碍有心人，从他的文字中读到自己觉得有用的信息 ---- 这也是为什么虽然葡萄与方平在很多问题上观点迥异，却并不影响相互交流的一个原因之---- 能在可验证的基础上看懂别人字面背后的信息，本来就是阅读能力之一。
西西河上，葡萄也不是仅有的与方平有过深入交流的河友。我还记得方平曾大力推荐过另一位一直匿名发帖网友的高水平文章。从这个意思上，方平确实不太关心发帖人是谁，更多的是关注其文字是否言之有物。
家园 想起了大会之上上海人开小会 央企开座谈会，与会者来自各地，都说普通话。一个上海人发表了些观点，另一个上海人接话，然后就用上海话聊起来了……
匿名 当时的官场流行原版 北京的政府官员传的：
某副总经理问：“总经理，昨晚你们常委会上都讨论了些啥？”
总经理答：“他们都在说上海话，我听不懂。。。”
家园 应该是洪秀全中国农民式的精准解读，非常符合当地传统文化需求 甚至可以扩展到南方。
其实挺好了，至于符合不符合西方，这重要吗，如果不是太平军拒绝，西方都打算接受了的啊。
其实是否符合原来的教条教义，哪那么重要。并不重要，无论怎样西方都做好了接受的准备了的。
从结果的角度出发，洪秀全的的确确搞出了，教科书上官方认定的"中国历史上最大的农民起义"。
这是一个很好的准确的承认啊。也说明了洪秀全确实抓到了农民的心声啊。作为一个小知识分子，洪秀全不错了。
家园 从成功学，看结果，实用主义出发，对错是另外一个标准 吓唬小孩，说不好好吃饭，狼外婆来抓你---能把小孩吓得把饭吃了，那么就是对的。
狼外婆是否存在不重要。
葡萄在西西河称大，他说的自然就是对的。
家园 洪秀全不是结果导向就是事实发生，至于他的宗教说法符合不符合西 西方说法，其实不重要，我认为洪秀全就是有才的农民，而且还有一定理论深度，我不太明白知识分子为何瞧不起他。
太平天国的失败，一是时代变了，敌人太强大了。一是承担任务还是有点多，比如反帝。还有就是朝廷资源还是厚。自己的错误其实不算太大了。
在那个时期，在那个基础上，农民能够造成的结果也就是那样了，其实如果不是特殊情况，武昌起义也就是那样啊，还不如太平天国呢。
孙中山他们比洪秀全强不了多少。只不过那时各国列强更强啦，改变难度很大。