主题：凹造型 -- 自以为是
家园 我懒 我就跟着中央的调子，目前中央既没有说文革有啥伟大成就，也没有说邓小平的犯了路线错，我同意就是，原因是我觉得中央犯错的概率很低。
我也承认，我的看法有可能是错的，也许中央明年就改变了说法，批倒批臭邓小平，到时我再认错就是。
通宝推：普鲁托,- 复 我懒
家园 你没有自己的观点何必参与讨论？ 家园 请问在座各位，有多少观点是自己的？ 每个人的观点都有源头，我的源头来自中央的文献，其他人观点的源头从哪里来我不知道，我只知道不是娘胎里面带出来的。
你的意思，是不是只要观点与中央一致的就不应参与讨论呢？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 话不是这么说，你是有选择性的选择中央的观点。 文化大革命是伟大的革命是中央的观点。
文革是十年浩劫也是中央的观点。
但此中央非彼中央。
你说中央改观点你也跟着改，说明你人云亦云，是跟随者，没有自己独立的观点，这话没说错你吧？
而我呢，不因为中央的说法改变而改变观点，才算是有自己的观点。
当然啦，谁在中央支持谁是生存之道，也不算你错了，只是没有参与讨论的价值。
家园 懒厨有选择地人云亦云？ 不好意思，插句话。
你是有选择性的选择中央的观点。
和
你说中央改观点你也跟着改，说明你人云亦云，是跟随者，没有自己独立的观点，
都是你对懒厨的评价，但两者是矛盾的。有选择地人云亦云？
家园 有选择是指选跟哪个中央 他不跟文革时的中央，有选择的跟目前的中央。
人云亦云是指懒厨跟“目前的中央”的观点变化而变化。
其实我觉得就算目前的中央改了说法，懒厨也没有必要认什么错，这属于对自己过于规训，这种事儿他连认错的资格都没有。
家园 又有谁的思想不是有选择的呢？ 或许你选择的是：“文化大革命是伟大的革命”这个观点
而我坚持了“中央没有走回计划经济的道路，中央没有批判邓小平”这个观点
你有你的选择，我有我的选择，每个人都会有自己的选择。
而你说这话不对：
你说中央改观点你也跟着改，说明你人云亦云，是跟随者，没有自己独立的观点，这话没说错你吧？
我的原话是这样的：
我就跟着中央的调子，目前中央既没有说文革有啥伟大成就，也没有说邓小平的犯了路线错，我同意就是，原因是我觉得中央犯错的概率很低。
我也承认，我的看法有可能是错的，也许中央明年就改变了说法，批倒批臭邓小平，到时我再认错就是。
我这里说的，“我就跟着中央的调子”，指的是目前的调子，请注意原文“目前”两字。我既没有说我曾经跟着中央以前的调子，也没有说将会跟着未来中央的调子。何来中央改观点我也跟着改？
后面我说的认错，指的是我以为中央不会改变说法，不会批倒批臭邓小平，如果中央真的这么做了，当然就是我的想法错了，错了当然得认。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我觉得 @大胖子 河友搞错了 @懒厨 兄你自己应该也搞错了。懒厨兄你的思想和观点的来源，只不过是“改开”文学罢了。上不着天下不着地的。
懒厨兄，我不是批评你，我是夸你。因为你这种情况是主流，你是主流人士。
看来你还不够忙，几个月了依然是七窍生烟。九窍生烟才能算忙，七窍生烟只发挥了七成的产能，按专家们的说法，你产能过剩。
家园 你说了这么多证明我没说错你 “目前”中央的调子怎么说你就怎么跟，说你“人云亦云”说错了？
你擅长抠字眼绕逻辑我们都知道的，“白马非马”不改变“本质”。
家园 谢谢你的夸奖 我还可以接着玩，就顺着你的逻辑思路推导一下：
你的逻辑是，因为“目前”中央的调子怎么说懒厨就怎么跟，所以懒厨是人云亦云。
我可以学你，因为“目前”左倾河友的调子怎么说大胖子就怎么跟，所以大胖子也是人云亦云。
推论，你我都是人云亦云。
PS：白马非马是一个逻辑错误，你完全可以指出我的错误错在哪里，大家就知道我说的是不是白马非马了。
- 复 谢谢你的夸奖
家园 归谬法不是这么玩的，你这是诡辩 看到你的回复，并且我给你点了可显。
你试图用归谬法用“同样”的逻辑来论证我也是人云亦云。
人云亦云的跟从对象必须要明确，所云的观点也要明确，并且核心是“亦”。
你自己说的，你跟的对象是目前的中央，跟踪对象是明确的，跟从的观点也是明确的，并且你自己说了，如果目前的中央更改了说法，你也跟着改，并且认错。
所以说你是人云亦云是没毛病的。
但你说我人云亦云有很大的问题。
第一，什么是目前左倾的河友，有没有明确的定义？我的观点是河里没有什么真正的左派，一个都没有。极左极右，托派，右派都有，就是没有我认为的左派。
第二，左倾的河友就一定支持文革吗？这也是个没有答案的问题。毕竟文革被打倒的那一派他们的徒子徒孙都在台上，如何正确评价文革需等他们死后才能得到公正评价。我的观点是文革是有积极意义的，中国没有步苏联东欧的后尘文革起了预防针的作用，虽然文革中发生了很多悲惨的事情，但这些悲剧要记在谁的账上还需要更多的资料公开。就目前的资料而言，我不相信这些锅都需要老毛来背。
第三，如果你所言的左派更改了观点，我就一定会跟着他们改吗？这个也是不确定的。
所以你的论证方法是完全错误的，是一种诡辩术而已。
另外我猜测一下，不一定对。是不是你认为支持文革的就是左派？如果你认为观点决定派别的话，那也不是人云亦云，因为“我”不是跟着观点变，而是派别跟着“我”的观点变。你说派别跟着我人云亦云倒有三分道理，还不是十分。
刚刚下火车用语音输入法编辑的，如果有语音识别的错字就不一一更改了。