主题：关于文革对传统文明的破坏 回复老萨 -- 煮酒正熟
家园 文革本身没有审视中华文明 但文革打碎了种种禁区，为后人全面审视中华文明创造了条件。不可否认，改革开放以来的种种反思，就是这种审视的表现。这不等于所有反思都有积极的意义。
家园 不同意晨枫兄的观点 的确中国如果要进入现代化必须要进行痛苦的变革和付出一定的代价，但是是否要像文革那么惨烈却值得商榷，同样是改革，日本的明治维新就是在原有的基础上进行的西化，而中国的文革则彻底否定了传统中有价值的部分，而且极大程度上毁灭了民众对这部分东西的坚信，特別是年轻的一代，但是同时却没有能够建立起让民众真正相信的东西，导致文革后的思想文化的发展始终不能达到在民众中普及的程度。这种代价及其收获是否值得？
家园 明治维新之事没有那么简单 这是以前写的一篇小文，请青兄指教。
文革已经发生了，再谈“如果不搞文革”没有太大的意义。文革可以不那么惨烈吗？当然可以；如果不那么惨烈就不能达到打碎禁区的目的吗？不知道。
年轻一代到底相信什么？我不知道，但我知道他们比过去的N代更相信自己，相信靠自己的努力，可以使自己的生活、自己的国家有正面的变化。这是一个很了不起的进步。我相信这种自信是普及民间的。
家园 晨枫兄，明治维新是一个渐变过程 打个比方，明治维新相当于在旧有的大厦上进行适当的修缮，偶尔对某些楼层进行调整，这种修缮的速度虽然慢，但是却使得整个大厦的根基相当稳，很多旧有的文化传统仍然在这种修缮中保留了下来，即使是二战的巨大毁灭也没有动摇这种根基。而中国的文革则是彻底的拆掉了大厦，要重新建立大厦的框架需要很长时间，而且未必有很多人愿意投身到这种框架的重新建设中，他们更喜欢住在已经建好的欧式建筑或者日式建筑中，尽管官方舆论宣传这种建设的重要性，但是在没有优惠的条件下，他们不会去做这种活的。更何况这种建设的过程中还经常要在大厦外面贴上各种不伦不类的标语，就更让人反感了。
您的话题比较大，我先想到这些写下来，之后可能还会再补充，请您指正。
家园 这个话题确实太大 日本和中国的情况很不同：日本文化直到从中国隋唐传过去之前基本可以算“蛮荒”时代，当然日本人不会这样认为；但中国的文化构架从汉朝开始已经大体固定了，后面的朝代只有添砖加瓦，但没有结构性的变化。如此长期的积淀，官场和民间的陋习可谓积重难返，改革的难度比日本大得多，或许也就需要更惨烈的过程？
日本在某种程度上是一个放大的台湾，摆脱不了根深蒂固的小家子气，也是注定难以达到true greatness的，或者说在文化上难以成为世界上的一极的。这又是另外一个话题了。
- 复 这个话题确实太大
家园 晨枫兄，我同意你的中国文化的积重难返的观点 但是不同意你用国家大小来划分文化的价值的做法，你自己文章中提到的奥地利的领土和日本一样都远远没有中国大，但是奥地利的音乐水平却是世界公认的，日本也一样，尽管日本曾经是我们的学生，但是正是从明治维新后日本开始以自己为主的文化发展，尽管不时有变动的阵痛，但是现在日本在某些文化上的成就也已经被世界公认，比如动漫。而传统的文化也并没有被他们所忘记，日本的世界文化遗产的数目并不比中国少，原因不是日本申报的勤快，而是日本对于这些遗产的保护意识比中国要完善的多。如果老是抱着“我的祖宗也曾经阔过”的炫耀思想，中国在文化建设方面永远不可能有很大成就。
家园 同意 同意青兄观点
破而不立，纲常混乱。
家园 花。我同意“打破传统，获得新生”的理论，不过用错地方 不过，你过于美化文革了。文革用惨绝人寰并且下三滥的方式去打破传统，造成无法弥补的损失，洗澡水和孩子一起倒掉了。这在中国五千年文明史上，是从所未有的！！
1）有破无立，造成现代社会主体信仰的缺失。
分析如 韦孝宽 链接出处
holmers 链接出处
z250 链接出处
萨苏 链接出处
煮酒正熟 链接出处
【子衿】 链接出处
2）它固然打破了原先的禁忌，但是它树立了新的禁忌！！这个包袱让后来者一直扛着。
我虽然经常批评政府，但是我又狠同情他们，他们是戴着枷锁前行的。
3）它还带来普遍的扣帽子搞批斗，当面说得天花乱坠背后施黑手的流氓恶习。
【附】宋朝：汉族最后一个政权 链接出处
本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)家园 文革的过程和做法没有可以美化之处 实在是遍地悲哀，唯一可以“美化”的是文革的效果，这效果还不是文革的本意，而是无心插柳的效果。
如我楼上所述，打破的传统如果确实是优秀的，那是无法永久损失的。
- 有破无立：对文革本身而言，这是正确的；将文革到现在作为一个完整的历史时期来看，这就是有破有立了。具体到破什么立什么，那又是一大个话题，有兴趣的话，我们可以另外开题谈。简单地说，现在的成果就是立的成果，决不是简单地恢复到文革前或更早的传统的结果。
- 树立新禁忌：这也是正确的，这是“革命”不彻底的表现。既然革命了，我们都希望能够彻底，但世上事不如意者十之八九，我们只能面对现实。
- 当面说好话，背后下毒手：这是中国“传统”的一部分了，文革把这门“厚黑术”推广了，但文革并不是始作俑者。道德败坏是和社会生活水准低下直接相连的，衣食足方知荣辱。请注意：这里社会生活水准不是绝对水准，而是相对于人们的期望值。