五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】数学,实在与其他学科 上 -- 大雪满天

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家园 你狠,但我还是说两句再撤

首先他们的争论气氛很好--纯学术的,

其次争论的问题很简单--物理学和经济学谁和数学联系紧,

再次,我知道争论一方是搞数学的,所以不会像两个民科争论那样没结果,

最后希望你能整篇关于阴阳人快乐感觉的帖子好超度普罗大众。

家园 经济学是大量的用到数学的,嗯,大量的简单的数学

复杂高深的数学呢?

到目前为止,经济学还没到用

别让我举例子,我也不会那些很复杂的数学(我本科数学,我说的这个不会是真话)

也可以这么说

经济是复杂的

但现在的经济学家对经济的认识呢,还是很表征的说(请温柔的拿花砸我)

当然

随着大家对经济的认识的深入会有更深的数学模型或者思考放进对经济的总结里

经济对数学的反哺?

除啦对数学家本人和家庭的生活外

当然这个也是反哺的一个方面

但,我琢磨你的意思,你该不是这个意思

你的这个话,偷偷的问下,有哪个经济学家说过吗?

千万别找一些中国的专家问,这个得问世界一流的经济学家

数学家,无论中国外国的,你随便问

这个我觉的无论中外的数学家他们的标准倒是一家的

想砸我的

请温柔的,用花

家园 [ZT]女人更快乐

Pagan咒死和赫拉打架,赫尔穆斯招的。所以大家要当女人,如果寻欢逐乐的话。

又及:瞧,楼上已经开拍了

家园 砸死你这个思想肮脏的家伙!
家园 你的意见我基本同意

物理学和数学的关系是很铁的。不过还是不应轻视经济学与数学的联系。

首先要明确一下,所谓的“应用数学”是什么?如果说数理统计在50年前还算是比较应用的话,那今天的数理统计早已经是一门不折不扣的“纯”理论。我刚留学的时候学过一点点现代统计学的皮毛,这样说吧,泛函的概念随处可见。

如果你有兴趣,可以去找数理统计的专业期刊来看,那些符号还是蛮唬人的。

至于概率论,自从Kolmogorov用测度论给现代概率理论搭起框架之后,概率论早已是很纯粹的数学。如果兄弟有兴趣,可以看看Delacherie和Meyer合著的《Probability and Potential Theory》,这是20世纪概率论方面的经典,写法具有完全的Bourbaki风格。

至于数学主流,像指标定理,黎曼几何当然是主流,但你不能否认和金融密切相关的随机过程理论也是主流的大方向。2006年Fields奖得主Werner做的就是随机过程。

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我想说的是,今天的经济学,抛开政治经济学不论,其实数学的渗透比我们想象的要多。

我有朋友是学经济学的,他本科的时候导师给他做个暑期project,我问他具体是干什么。他说是给一个新的经济理论搭一个公理体系。。。我的另一个朋友,也学经济,本科的时候经常从美国写信问我一些数学概念,有不少泛函分析的内容。

看看炸药经济奖得主名单: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_in_Economics

有不少人可以称为数学家的,比如Arrow,Kantorovich,Koopmans,Debreu,Nash等,至于Samulson,Friedman,Merton这几位名流的数学功底也相当了得。在所有得奖的工作中,所谓数理经济学,计量经济学,一般均衡分析,博弈论,金融市场学等等都用到大量的数学。

当然,经济学的思想和数学思想是两回事,不过物理思想和数学也不是一回事。

你觉得呢?


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家园

不过你的观点我基本不同意。

写在ye3下面了,

我爱莫扎特:你的意见我基本同意

家园 开什么玩笑

老老实实,规规矩矩

拿这个来形容数学家. 人精中的人精啊。

家园 兄台是学数学的

可否给科普一下眼下数学的体系和研究方向。

家园 也给你花,反哺是个很吓人的词,你也是学数学的?
家园 是有联系的,但反哺是个很吓人的词,也花
家园 不开玩笑

我说的和 丘成桐基本上是一个意思。专心、勤奋、刻苦,这是成功的数学家的共同特征,没有什么天才不天才的,也没有什么奇特异样的神秘化的东西。

丘成桐说:“世界上没有天才,做学问就是要用心、专心,用功久了,思想在脑海里汇聚,运气与灵感自然就来了。”

丘成桐认为,一个真正成功的学者,每一次都会从失败的地方学习,并从中找到正确的方向,这个过程也许需要五年、十年甚至更长时间,但最后的成功只是一刹那。有深度的见解都是经过思考得来。

终南无捷径,做学问老老实实刻苦努力是唯一的路。你要是听谁在那夸夸其谈,或者装神秘,不用问,那是个水货,只能蒙外行的。

家园 专心、勤奋、刻苦

绝对没错。"老老实实,规规矩矩"就看你怎么理解了。Yau可不好惹。学数学的大多很好玩倒是真的。

还有他自己不承认是天才,在我等普通人眼里不是天才才怪。

家园 数学应用和应用数学

数学应用是说把数学用到各处(可能是非常高深的数学),对数学本身则影响不大;应用数学呢,是直接从应用中获得灵感,找到问题,然后对数学进行发展。纯数学,那自然就是看起来和一般应用无关的东西(深层次上可以有关联)。当然其实这个划分每个人都不一样。(简单地讲,找工作的时候,搞应用数学的去数学系,搞数学应用的则去力学经济等系)

金融和随机过程确实“密切相关”,但问题是金融对随机过程这个领域有多大影响?换言之,金融数学里来的问题是否是随机过程这个领域的顶尖学者最关心的问题?我对金融数学不熟,浏览过的文章都是用现有的随机微分方程方法研究金融里总结出的方程,貌似应该归类于应用数学。

好比经典物理学和微分方程密切相关,但是发展到今天,经典物理学对微分方程理论体系的影响已经不大,所以很多搞方程的只能归类于应用数学。

拿非尔兹奖来说,威滕同学大家一般认为是物理学家,而Werner同学好像没有人认为是经济学家。两个学科对数学本身的影响大小一望可知。

家园 原来如此为应用数学

受教。不是有应用数学系吗?应用数学去数学系的话数学系的人去哪里?

家园 支持新人

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

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