五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】中医有无医疗事故? -- 大红罗卜

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家园 原理没变,但产量可是飞跃,非要原理都变要求太过份了

整个碳基生命的原理就是这样的,连原理都要变才是飞跃吗?

家园 你认为系统研究过的那位已经胡说八道了

现在说说你。

我很好奇,为什么支持中医的总是不注意自己说过什么。

我自称对中医西医都没有研究,所以不敢“在某个具体问题沉下来研究”,更不敢就凭着百度跟专业人士辩论,但从来没有“承认没有资格研究中医西医的任何问题”。

这么扇自己嘴巴不太好吧?以下是说的?

沉下来?说实话,你我都没有资格在某个具体问题沉下来研究

我坦白的说,我没有资格研究中医西医的任何问题。

自己说过的话这么快就开始扇自己嘴巴子了?你就是这么讲逻辑的?还真是。

即便回到主贴问题,人家开诚布公的说的清楚:中医有无医疗事故?若有如何鉴定?

我也说的清楚:中医如何评判胡万林,根据是什么。这和主贴内容是一脉相承的。

你压根不正面回答问题,而是采取给现代医学泼脏水的办法。这就代表主贴这个问题错了?还大言不惭说没转移话题?

讲逻辑,需要逻辑一而贯之,不能只许州官放火。你既然自称对中医西医都没有研究,那么起码不能厚此薄彼。可在中医的时候,怎么敢如此大言呢?

这句话甚是可笑,一旦误诊就会死人?就算死了,问是做不到了,难道还不能望闻?即使是切,切脉是做不到,但按压死者各部位检视仍然可以。中医也有问诊记录,下的结论开的方子,包括药渣,询问死者亲近的人,不都可以用来做鉴定?

中医的医疗事故,当然也归医疗事故处理条例管着。没有人说中医被排除在这个条例以外。不知道你这个“法律在中医民事侵权中的缺位”的话从何说起

你既然没什么研究,怎么知道能够拿来鉴定,更关键的问题,如何鉴定?拿现代医学那些,中医人士早就反对,所谓不要拿西医来要求中医。可中医自己如何鉴定,这难道不是核心问题?

既然如此,干脆具体举个例子。我让你具体说说胡万林,你直面这个问题了?你都绕来绕去的。我说你自证自己是什么,不是很清楚?

而你对现代医学,又怎么敢胡说八道?

西医是怎么证明的呢?双盲试验,讲白了就是吃了不死就是好的
双盲的目的是为了排除研究人员和患者双方的安慰剂效应的影响。而评价疗效的方法是随机对照双盲。吃了不死就是好的,纯粹属于胡说八道。

我给你我的文章,告诉你随机对照双盲是针对什么的,是干什么的。明明白白说的清楚,你连起码的文字理解能力都没有,还有什么脸来说逻辑?

自称没有资格研究中医西医的任何问题,然后自扇嘴巴。对中医大言不惭,一到具体问题就躲;对现代医学泼脏水。你的表演很精彩么?

补充说资格问题,你们好像我怯了场,中医的问题我始终认为只是需要起码的知识和逻辑,不需要太多的资格。最后我小声说一下,我医科大学毕业,虽然成绩很小,但怎么说也算是有十多年从事医学方面。到底谁自不量力呢?

家园 老兄和这种人较什么劲,

不信就不信。针灸的机理好像美国人有论文说身体上不挨着的部位在脑细胞里是挨着的。

家园 现在还有中医法医吗?

现在还有中医法医吗?现在法医是西医的一个分支。法医都是西医学院培养的。没见过中医培养法医是吧。

你可以认为是现代科学的法子,但未必就是西医的法子。

多器官衰竭综合症,目前西医都不知道这是怎么回事

法医都是西医学院培养的。你说西医知道吗?

家园 补充一下,现代法医是西医的分支,是西医培养的。

真正的中医们请回答:

中医自己能鉴定中医的医疗事故吗。

具体一点,如果 一个中医的病人回来复诊,在没有旁观者的情况下死在诊所的厕所里,请问中医如何鉴定死亡原因?如何鉴定病人死亡是否与中医药无关?

如果回答如真正的中医李俚:

我说的最多,你也不理解。按官方话语最合适了。如果在诊所死亡,医生最好啥都不动,直接报警,然后等待法院委托专业机构裁决。

补充一下,现代法医是西医的分支,是西医培养的。找这些专业机构就是找西医鉴定了,中医还是想想自己怎么能鉴定啊。

如果想绕圈子不直接回答问题如这个

李俚:

中西医在这个问题上,都面临着一致的状况:如何界定是药物还是人体自己死亡? 举个最简单的例子,前阵子小孩打疫苗,结果出现疫苗所代表的症状死亡。那么按你的常识来想想,是疫苗问题吧。但是裁决结果是:与疫苗无关。这你能怎么解释呢?

真正答案是西医的医疗事故是西医自己鉴定出来的。

然后回到问题:

中医的医疗事故中医医自己如何鉴定?

至于多器官衰竭综合症,目前西医都不知道这是怎么回事,那么何谈治疗?但法医是可以鉴定这是多器官衰竭综合症的吧。
----见识多点还是有用的是吧,补充一下,现代法医是西医的分支,是西医培养的。多器官衰竭综合症,西医怎么可能不知道?

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 异性恋与同性恋有什么区别?

异性恋有法律管制,同性恋没有,最近美国才有。

无法可依的结果就是无法无天,与非洲丛林的原始社会差不多。

医疗事故好说,中医有西医一样的制度管理,不就结了。

家园 删掉了,发重了

我说

家园 我更正一下

多器官衰竭症,不是说西医不认识,作为结果,摆哪里,大家都知道。就譬如天上掉下卫星,大家都看到,都认识,但为何掉,知道的人就少了。

我说西医不知,是指在治疗有关的原理,治病法则等不知。也有各种假设,可以用来指导初步治疗,但还不到认识的程度。

我反复对你强调,治疗和法医鉴定是两码事,只是在解剖和药理上有共通之处。古代也没有中医法医的说法,叫午怍。

其他的,我们也不用再争论了。说话好累,业内共知的东西,都能理解歪了。是我太天真,以为知识总是受欢迎的。我能说得最后一句话就是:治病的对象是活人。

家园 谢谢兄弟指点

BBC出过一个关于针灸的专辑,并对针灸的机理做过探索,扎针的深浅对应大脑不同位置。不妨可以参考。

家园 你没看到关键

中医自己能鉴定中医的医疗事故吗。

具体一点,如果 一个中医的病人回来复诊,在没有旁观者的情况下死在诊所的厕所里,请问中医如何鉴定死亡原因?如何鉴定病人死亡是否与中医药无关?

如果中医不能鉴定中医的医疗事故, 那么 直接判为不可证伪的骗子医学。

如果按中医李俚说的:

等待法院委托专业机构裁决。

实质是中医的医疗事故要靠西医鉴定。如果中医听法院的。那么就是:中医不能鉴定中医的医疗事故, 那么 直接判为不可证伪的骗子医学。

所以到目前为止:本主题贴里的中医能拿出来的也就是古代的所谓法医的说法,叫午怍,可惜现代已经废弃了,因为象滴血认亲一类的东西一样:没用。

家园 叫中医法医或午怍都一样没用。

午怍,可惜现代已经废弃了,因为象滴血认亲一类的东西一样:没用。

你到目前为止,不能回答我的问题:

中医自己能鉴定中医的医疗事故吗。

具体一点,如果 一个中医的病人回来复诊,在没有旁观者的情况下死在诊所的厕所里,请问中医如何鉴定死亡原因?如何鉴定病人死亡是否与中医药无关?

不要绕来绕去的,没跟你说治疗,现在的问题是中医的医疗事故。

或者你说说中医有没医疗事故? 简单一点, 有? 还是 没有?

有的话,中医自己怎么鉴定中医的医疗事故?

家园 不用再讨论了,答案都在上面

中西医都一样按照标准规范来做。中医不但可以鉴定药物反应,庸医虎狼医都是对此定义。但你非要用解剖学概念来定义,那么,现代中医也一样采用现代解剖技术来为中医服务,你说的鉴定的结果都是一种状态,一种症状,中医将其纳入自己的体系,有何不可?

都跟你说的那么清楚,你想要的答案就是鉴定是和西医相通的解剖和药理学,那么西医治疗也是科学的。我告诉你治疗和鉴定是两码事,你还在纠结。

还不懂的话,我们不要讨论了。攻击中医的人很多,但在鉴定上发难的,我还是头一次遇到。是你的智商太高了,我赶不上你,在下认输。再见。

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家园 兄弟,我认输了,你饶了我吧。

中医不科学,你就多踩两脚。我非常无知,以至于冒犯了你。不过,请允许我再说两句,我现在是有气无力的跟你说:治疗 和 解剖 是不一样的。治疗的是活体,中医根据人体的症状来治疗,人死了,就没症状啦。但是尸体解剖,是可以的,中医也可以接受解剖结果,针灸、整脊,都可以用解剖来补充和理解。听说过表面解剖学么?中西医的差异是在治疗上,而不是在结果的鉴定上。

法医除了医学知识,还有各种生活常识。现代中医药理学方面的研究,远超过你的想象。日本汉方的研究思路,在民国时期就进入中国,并制造的了一批民国大牛。中医也一直在进步,更不用说现在的知识大爆炸时代。

简直是鸡同鸭讲,医学专业内的说法,不懂,就用自己的常识来套,以为抓文字字眼,就能掌握真理。难道我不懂的死缠乱打抓你们的字眼,你讲科学,他让你讲艺术,你讲艺术,他让你讲语文,你讲语文,他让你解释茴字三种写法,这种手段也就是你们玩的出来。你们以为我是在辩解么?讲科学,工科硕博连读双专业数理最难的应用物理和自控还不懂得怎么和你们纠缠着玩乐?我是在传授知识。这种歪烂的招数,还自以为得意,老子不陪你们玩了。

真要抓字眼,就如之前的那位,感冒分为病毒性感冒和另一类病毒性感冒,这一类的话语太多了。你以为你讲话很科学很严谨?

法医为什么是西医的分支呢?因为用的理论是一样的,现代医学理论,所以法医可以转做西医,西医可以转做法医。中医能转吗?
我告诉你,西医转中医的一大把,中医学西医的也不少。法医玩转中医的人有。怎么不能转?外科大夫用中医来治病你听说过么?夏虫不可语冰。都不知道反省,以为我在辩解,难道没看出我都是在讲医学知识?

不讲了。中医不科学,非常不科学。你是对的,我认错。再见。

(绝不会再在这个贴子里回话了,爱咋咋的,谁管的了你们科学还是生死。)

通宝推:阴霾信仰,
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