五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】社会主义的发展原则 -- 任爱杰

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家园 这个简单:走资本主义的路,让资本主义无路可走

😁

家园 你说的像是财主,工业革命中的资本家恐怕你理解不了吧。
家园 工业革命没多少年,美国就搞反垄断法,就是因为资本觉得垄断更容

易赚钱,而不是冒险去创新。

资本天然喜欢赚容易钱,如果压制创新更有利赚钱,那资本会打压创新,而不是鼓励创新。

远的不说,国内的大资本不也是都想放高利贷赚钱,或复制滴滴搞社区够赚钱?

家园 你这说法好比“中国还没有建国后出生的百岁老人”,

社会主义经历了多少年?资本主义经历了多少年?

苏联在围攻打压下,还能三五十年就把国力提升到资本主义强国上百年才能形成的国力,孰优孰劣不是显然么?

当然抬杠会说:苏联这么牛不还是灭亡了,

那我问一句:资本主义这么牛,为什么上百个资本主义国家,只有这些有殖民经历的国家,或者一些有特殊关系的小国发达了。

要搞清楚,目前世界上的资本主义强国,几乎都是靠掠夺奴役世界上其它地区,积累到财富才发家的。

通宝推:呦唔,
家园 资本不是一开始就掌握权力

竞争一直都存在,反垄断法能减少他们国内的垄断,那样的垄断会削弱国家的实力,他们也是很在意的,对其他国家才是毫不客气,一定要消灭其他国家的竞争,不然为什么叫帝国主义呢?如果没有了苏联、中国那样的对手,就是你说的那样吧。

家园 那些不就是吃地理大发现的红利么。

大航海最大的投资方是谁?皇室。

家园 共同富裕是干社会主义的条件

而不是社会主义的结果或是目标。

社会主义是在比资本主义更高的物质基础上,以比资本主义更高的效率,实现更丰富的物质生产。而共同富裕只是社会主义需要的众多必要条件其中之一。

至于现在的中国真的是货真价实的社会主义初级阶段。而现在的帝国主义或是发达国家都是骗子和吸血鬼。现在的发达国家大概也就是部分德国人和韩国人,极个别美国人干点正事,其他的发达国家的人,不是混吃等死的王八蛋,就是欺行霸市的车匪路霸。

家园 资本是要求增殖的

所以投机也好,创新也好,只要能有回报,能增殖,资本家就会干。

具体到投资或者投机,视具体情形,不能一概而论。

但是创新是资本主义区别于农业社会地主老财的一个显著特征。他们一定要创造财富增长的机会。

家园 前不久的2条新闻

腾讯集团发布反舞弊通报,2021年全年,腾讯反舞弊调查部共发现并查处触犯“腾讯高压线”案件50余起,近70人因触犯“腾讯高压线”被辞退,10余人因涉嫌犯罪被移送公安机关处理。

比亚迪在2021年度共查处不廉洁、严重违规人员94人;而移交公安机关立案侦查7起22人。除此之外,共有28家供应商因违反廉洁合作相关协议被比亚迪方面追究违约责任。

其他像阿里这类的企业,腐败肯定更多

家园 资本投电动车更大的动机是金融

主要收益包括两个方面:后来投资者的资金;上市套现。至于电动车取代燃油车,估计考虑的不多,不过不妨碍他们猛吹这个概念。应该说电动车由于固有的特性,大规模取代燃油车,还需要挺长的路走,金融资本不会想这个问题,周期太长,风险太大,效率太低。至于实业资本,实业本身就是一个不断更新换代的过程,只要能平衡进出,就可以做下去。基于这一点,我对造车新势力,并不如对传统车企转型电动车有信心。

昨天看到信息,宁德时代被部分企业削减或取消订单,有可能是因为宁德不如新电厂好炒作股价和风投,又或者要制造宁德的资产波动。当然台面的理由是分散风险,也是说得过去的。宁德过得了这一关,才能算真正的站稳了。

通宝推:任爱杰,
家园 谁不想增殖啊

这一点资本家和别人没区别,他们的特点就是投机,航海、殖民扩张、工业、国际市场、技术中的风险为他们创造了很多机会,而别人难以适应,所以他们就发达起来了。

家园 在资本主义社会中

人人都是潜在的资本主义者,要在是否有机会而已。

当然极少数觉悟的人们除外。

家园 那么有机会么?

有点难。依靠祖传产业、专业技能或者特定资源的人很难投机,当不了资本家,不想冒险的都没机会,因为规模效益和控股权的重要,而且钱越少承受风险的能力越差,钱少的也没机会,冒险毕竟有可能失败,资本家中失败的也不少,别人能怎么样呢?现在的大资本已经掌握了很多别人花多少钱都买不到的资产,你想和他们比?

家园 越扯越远了

不说了啊。

家园 不要被华尔街迷了眼

论投资效率,华尔街并不好,至少不如中国。

美国西部大开发的时候华尔街还是婴儿,后来铁路大开发的时候华尔街出了些力,但是有限,等27年华尔街捅了个天大的楼子后,是罗斯福接管了,后来是二战,艾森豪威尔上台搞的高速公路,肯尼迪搞的登月,然后是越战,里根搞星球大战,克林顿搞的互联网,到小布什搞得两场战争,奥巴马后美国政府就没啥大动作了,估计是有心无力了。所以美国政府从历史看一直都挺积极主动的,并不是无为而治,没啥产业政策的主。

华尔街真正成型是80年代开始,尼克松打开了美元的水龙头,里根搞新自由主义放大了资金的水池,华尔街开始撒花,然后就不断的搞吹泡沫政府擦屁股的把戏。美国自90年代苏联垮了起,短短三十年,从政治,经济,军事,科技,资源,全球控制力全面领先,到现在处处举步维艰,华尔街不但吸血全球,而且实实在在的掏空了美国。

从技术上讲,华尔街的投资集中在互联网,部分生物领域,其他的投的太少。而且华尔街过度强调资金的作用,其他配套能力严重不足。美国在太阳能,风能等新能源的竞争中被中国碾压。而美国的所谓新能源汽车第二股居然是世界市值第二高的汽车股,这么搞不知道是华尔街的问题,还是美国的问题了。同时美国基本停止了对核能的投资。所以从总体看,美国的投资效率很低,远远不如中国。

通宝推:孟词宗,秦波仁者,
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