五千年(敝帚自珍)

主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷

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家园 你这个说法非常不妥

你指责我“你打算把科学猜想偷换概念成科学方法,认为可证伪性对科学方法是必须的”

拜托,我都已经把科学方法浓缩成一句话了,“首先根据观察,归纳出一个Hypothesis(猜想),并且要求这个Hypothesis(猜想)必须有证伪性,然后进行试验来验证这个Hypothesis(猜想)所推断的结果。”

正常人的阅读,不会认为我把“科学猜想偷换概念成科学方法”吧? 现在你反咬我一口,说我把Hypothesis 当成科学方法,你这倒打一耙的功夫倒是十分了得。

然后来复习一下中学物理:

当你说:“万有引力理论是建立在牛顿三大定律上”,“基于”两个字,正常人的理解,是指万有引力的理论对三大定律有依赖性,事实上,没有这种依赖性,我说的根据观察归纳出来,也就是说明,万有引力理论是独立于三大定律,不是根据三大定律推导出来的,没有什么依赖性。

至于万有引力的可证伪性,不好意思,科学家不同意你的看法,已经在某种局限条件下把这个理论证伪了,在这里: https://en.wikipedia.org/wiki/Newton%27s_law_of_universal_gravitation

看这一段:

The predicted angular deflection of light rays by gravity that is calculated by using Newton's Theory is only one-half of the deflection that is actually observed by astronomers. Calculations using General Relativity are in much closer agreement with the astronomical observations.

简单来说,我们确认了这个理论的适用范围,如果像你说的,万有引力理论不具备可证伪性,科学家是如何做到这点的?

至于你对证伪性的理解也是错误的,这里是定义https://en.wikipedia.org/wiki/Falsifiability

第一句话就是: “A statement, hypothesis, or theory has falsifiability (or is falsifiable) if it can be proven false by contradicting it with a basic statement or observation.”

鉴于这句话非常重要,我不得不花两分钟翻译一下:

一个陈述,假设,或者理论,如果有可能与一个基本的陈述,或者观察所得相矛盾,从而被证明为错误,则曰具备可证伪性(或曰可被证伪)。

可证伪性没你想的那么复杂,从这个定义来看,万有引力理论,100%具备可证伪性。

至于你说的这段话:

可证伪性要求比较两个理论谁包括的经验内容更多,但是对于两个连互相交流都无法实现的系统,它们之间显然是无法做出任何比较的。而牛顿物理作为一个系统包括时间、质量、速度、加速度、力等概念是完全自洽的,你确定在这个理论体系中你能对整个理论证伪?相对论则包括质量、时空(spacetime)等概念。而时空这个概念在牛顿物理中是没有出现过的,既然没出现过,别说用可证伪性方法中的经验内容来比较它们了,用任何方法这两者都无法比较

大概是从这里抄来的: https://zhuanlan.zhihu.com/p/31238601

问题是你抄书都没有抄利索,仔细看上下文,就知道,这里讲的两个理论,一个是亚里士多德的物理理论,另一个是牛顿的物理理论,讲的是可证伪性用于这两个理论中的比较,根本就不是说牛顿的万有引力理论不具备可证伪性。拜托你,下次抄书的时候,理解以后再抄,不要误人子弟啊。

接着,再说说科学方法的定义。这个方法是怎么演变的无所谓,但是,既然有了这个定义,简单来说,就是满足条件的才算数,不满足条件的,我们就不会称之科学方法。你完全可以声称采用17世纪的一个古老的方法来研究问题,这个完全可以接受,但拜托你先把这个方法的定义给出来看看,看看是否满足这个科学方法的定义,满足的话,我就会说,恭喜,你的方法是科学方法!不满足,我就会说,不好意思,你那个不是科学方法。

我们不会说,这个古老的方法,被某个科学家前辈用过,就断言这个是科学方法,我们一样会检查这个方法是否满足科学方法的定义。

至于未来,这个方法是否会继续演变,天知道,假如有新的方法来协助我们认识这个世界,我也不会觉得奇怪,但到了那个时候,我们大约不会沿用科学方法这个名词,可能会称之为新科学方法,以示区别。

最后,再看看你自己说过的话吧? 在这里:leafwind:所以这就是你转向股评员的理由?

你应该发现里面的科学方法,除了猜想,还有prediction, testing, analysis, replication, external review, data recording and sharing 等等,何来科学方法就一个猜想?

是谁把Prediction, Testing 等等当作科学方法的?说你想糊弄河友,没有冤枉你吧?还有,明明是你自己把猜想也当作科学方法,还要栽赃到我头上,说我“把科学猜想偷换概念成科学方法”,长叹一声,道德沦亡,世风日下,顿足捶胸矣。。。。。

至于你的文章,你要修改多少次,是你的自由,我只不过是挺同情你的,辛辛苦苦码字,修改,自以为穿上了五彩斑斓的科学外衣,结果被人发现啥也没穿,唉。。。。。

通宝推:老科学的家,
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