主题：你怎么看北京的2元地铁票？ -- 老瑞
家园 送花，再问问题 送花一朵（n分钟前那朵就是我送的，不许冒领！）
另问红蜜蜂老兄，您觉得有什么好的想法吗？关于在现基础上提高运力？
目前好像1-2号线，也就是地下交通的站台的确已经到头了；但好像13号的应该还没有完全到头啊？每次我和ld出门如果坐13号线的时候就经常想为什么不多挂一个车厢之类的，宁可让大家挤着。而且好像早期运营的时候车厢数比现在还少。
车厢数是一个纯粹的成本问题，还是跟调度也有关系呢？
另，我一直觉得北京的交通问题，其实首先是城市布局的问题。前面是城市功能设计过于集中化，核心的政府职能区域和商业区域过于集中；后面这几年出现了卫星城（实际上是大型居住区，例如回龙观、天通苑这样的；基本上只有居住和部分消费功能），导致交通流的高度同向化（我诌的词），也就是上下班期间，大量的交通都高度集中在13号线的南北向以及8通线上。（事实上，我也认为这两条地面交通本来就是为了应对问题而设计的，而不是事先就设计好了的，不知道当初决策的时候是不是这样。）而且随着经济活动一年年地增加，我总觉得北京的交通永远没有好的一天——除非地下的交通线挖得跟伦敦一样。我总觉得北京交通要有好的解决，必须要把城市的重心分散化。真的得如同n年前人们嚷嚷的，要把政府机关全都搬迁到通州去，等等。
对于交通和城市设计，我是完全的外行，说得不对。请RedBee兄和河友们不要笑话啊。
- 复 送花，再问问题
家园 新型地铁列车有贯通通道的 我走的地方少，不过在罗马看到地铁列车是贯通的通道，也就是列车之间是完全贯通的，类似多节大公共汽车。这样大约能提高一点运力。老的地铁车站似乎只有这种方法来解决问题了。
家园 您的意思是说 您的意思是说通过贯通车厢来克服站台长度不够的问题吗？如下图——
站台
|__________________________________|
[ 车厢 ]=[ ]=[ ]=[ ]=[ ]=[ ]=[ ]
这样在理论上是可行的，但实际中是很难的啊。因为北京的地铁非常拥挤，所以最边上车厢的乘客是没有办法在停靠的时候在短时间内出来的。
例如北京13号线上的列车，就一直都是贯通的。车厢之间的门都是可以打开，进进出出的。但是上下班高峰的时候，那时候的北京轨道交通是拥挤到“男女授受不亲”都不管用了的....
家园 全国人民补贴北京的结果。 家园 说地铁亏本就是个幌子，本来就是政府投资兴建的 运行费用和维护费用绝对是可以从车票中赚回来的。北京地铁为例2005年运量6.78亿，2007年上半年大约220万人每天（合8亿人次每年）平均一次地铁消费至少3元（据说是3.6元），合2.5亿人民币每年（有月票的是少数，合计20万张）。
这么多钱，合理应用的话，绝对能够维护现有设备+人员工资：
北京地铁客运公司3015人（2004），地铁可能还有其他的公司，我不了解，但是这个应该是最主要的了。很多老职工的收入甚至不到2000元每月。
北京财政2007年收入预计超过1400亿，拿出一部分来兴建地铁应该是应该的。
家园 仅考虑运营成本就错了！ 地铁的大头都是土建、车辆、信号系统的折旧
土建工程寿命一般是100年（造价5-8亿/公里），车辆30年，到寿命了必须换，造价500-1000万/辆，信号设备也是不断升级的，北京都升级过多次了，往往价格都是X千万/公里！
照此计算，每公里地铁每年折旧就要一千万。北京地铁一百一十几公里（5号线通车之前），每年折旧一项超过10亿！
家园 有道理，以前没想到这一点 不过因为政府已经投资了兴建了，所以折旧就不在地铁公司运行成本中体现了。运营成本主要是设备维护的成本，地铁列车，信号系统……，当然也不便宜。
家园 应该是地铁线路规划带来沿线房地产的回报率提升 足以弥补地铁本身的亏损和盈利的需要。房地产现在的大头在土地出让金上。这一块国家完全能控制。并一定能占有大部分利润。预决算能通过在立项前就应该做过核算应该不存在项目本身的亏损了。所谓亏损应该是指管理费用和营运费用与票务收入，广告等营业外收入。是不是能持平或者有收益。
家园 所以建设费用政府应该负责 所以建设费用政府本应该负责。
但是公交作为一个公司，有其财务和账目，象北京地铁这样，运行费用完全可以通过车票解决。
家园 感觉发展地铁不如发展公交 北京不大可能建成伦敦那样的地铁网，纯粹使用地铁上下班的人应该也不是很多，恐怕大部分人都会使用两种交通工具，有挖地铁的钱不如多增加一些公交车，多设一些公交专用道，当然加强管理也很重要。
家园 地铁就是国防工程 国内的“中心城市”，只要地理条件许可的，都要发展地铁
家园 北方除了北京，就似乎没有经济程度接近的城市和地区了 这样大家为了寻找好的就业机会都只好往北京市区挤，进的多，出的少，人口越来越多。
建议北京市区周围开辟远点的几个居住区，开通快速铁路，用提供月票的方式来降低实际票价，也修几条免费的短途高速公路，只用来跑客车，不准货车用，利用房价，就可以疏散部分人口到外地了。这部分在北京市内工作，在市区外生活的人口消费水平应当可以部分带动当地的经济发展。
以前我参与房山良乡卫星城的规划，当时我们就认为由于缺少便利的交通措施，虽然房价非常便宜空气好物价低，但是不会有多少人去居住的，后来的事实也是如此。现在北京规划建设从房山到右安门附近的铁路，就是接受了这个教训。