主题：有个来美国已经五，六年的同事，爱喝洋酒， -- 完颜陈和尚
家园 波尔多产量占法国1/4，几年前比中国全国产量高 新世界的性价比好得多，尤其智利和南非
不过跟国内的勾兑葡萄酒和新葡萄酿出来的比确实好喝，一比就有数
对了，国内多数经销商极黑，以前代购松的时候对比过给经销商的价格和海外代购价格……
不说终端
法国酒标签更像是类似条形码的产地说明，西班牙和智利的好得多，等级一目了然
波尔多产量占法国1/4，几年前比中国全国产量高
“$20 一瓶以下的那些就不要选了，估计酿酒所用的葡萄好不了哪去”，不是这回事，看零售商的良心，葡萄酒海外零售似乎不像国内这么黑。另，国内销售的所谓“名庄酒”大部分是假的。还有不少“金庸名”似的“拉菲庄”之类
哪怕限制产量，其实这玩艺成本非常低，尤其新世界，劳动成本低而且单产量高得多（不像中国农民拼命提高葡萄产量玩法）
几年前发达国家每顷6000-8000美元成本，智利南非3000美元/顷，再加上酿酒成本也有限
高价酒未必用橡木桶，法国名庄酒有的也不用，用的话也好算，几年前227升的人民币4000多和7000多（木材产地区别），10年以上葡萄树就可以用橡木桶了
好酒没有专业伺候不好喝
进口成本六十块左右人民币（含增值税、消费税、关税47.2个点）的醒酒（开盖放n小时或用醒酒器）与否确实不一样
其实凭口感就行了，厂家专门提供的有机酒，我就喝不出好喝来
家园 新世界的酒就是工业品 好处是味道很稳定，坏处就是没有什么变化，酒和酒之间的味道差别不大，坏不到哪里去，但也好不到哪里去。加州的红酒就是这样。
对于初入门的来说新世界的酒比较好上手因为差别不大，稳定，但对于进阶玩家来说就不够好玩了。
家园 加州的酒很好，绝不差于法国顶级 您可以谷歌一下judgment of Paris 这个事。这事在葡萄酒行业还是爆炸性的，当时美国加州鹿跃力压法国四大名庄，结果出来后，法国红酒评论领衔的odette kahn 当时就翻脸了。
而且，鹿跃的价格只有法国名庄的1/3，现在也是。
通宝推：盲人摸象,家园 我觉得这个就是标准的不一样 法国红酒的法规很详细，不可以乱加东西，但加州和新世界的酒就没有相应的法规限制，加州的红酒通常是酒精度高但酸度不够，不够怎么办就往里面加酸，平衡口感让你觉得好喝。
啤酒也一样，德国的啤酒和比利时的啤酒，喝起来比利时的啤酒口感好，但很多人还是喜欢德国啤酒，因为德国啤酒的法规限制使得德国啤酒的酿造原料仅限于几种而且不可以乱加东西，而比利时没有法规来限制所以啤酒里什么都可以加，各种香料，想要什么口味都可以加，这样一来德国啤酒在市场上就处于劣势地位，所以德国还跟欧盟吵了一架。我自己来讲一开始喜欢比利时啤酒的口感，但喝的多了还是喜欢德国啤酒的纯粹。
关键词(Tags): #红酒 啤酒 酿造法规 添加，家园 香料的问题 可能是一种误解。某种程度上，做啤酒很像做红烧肉。我们都知道，红烧肉好不好吃最重要的不是香料而是火候，炒肉时火候大了肉颜色发黑，肉质柴；火候小了脂肪太多，香味也不够。啤酒也是，香料只是起到辅助的作用，啤酒好不好最重要的是糖化和发酵，这两个工艺不好无论加什么香料也做不出好啤酒。而比利时啤酒在发酵上恰恰是非常独特的，我听说有些修道院啤酒主酵阶段甚至达到了非常惊人的29℃。高温下酵母生长旺盛但是同时也带来了很多影响口味的生青物，林啤酒难以下咽。至于他们如何在发酵和后熟阶段解决这个问题，可能就是比利时啤酒的核心秘密了。总之认为香料主导了比利时啤酒的口味，真的是一种误解。
另外，我作为一个自酿爱好者对德国的啤酒纯净法真的不以为然。纯净法的大概意思就是做啤酒只能用水、麦芽和酒花这三种材料。于是瓶发时甚至连蔗糖都不能用，德国啤酒瓶发时只能用麦汁。更不用说放蜂蜜了。这个法还有很多值得吐槽的地方，德国人太刻板，几百年的法了，现在科技这么发达了，在保证安全的情况下丰富啤酒口味，改进工艺提高工作效率是很容易的事，何乐而不为呢。
家园 比利时啤酒的特色 主要还是在发酵工艺和酵母的选择上。比如比利时很多地方都采用天然酵母，会有很多杂菌掺和进去，再加上独特的发酵工艺，口味自然非常特别。蓝比克就是代表。比利时啤酒多采用ale酵母，高温发酵工艺，发酵度高，口味非常丰富。有些酒精耐受度高的酵母看上去甚至更接近红酒酵母，成品酒酒精度可以达到11、12度以上。
通宝推：陈王奋起,家园 说到啤酒了，咱也掺和两句，凑凑热闹 我个人感觉所谓的德国啤酒，比利时啤酒这种说法本身就很笼统。除了大家都知道的啤酒大的分类ALE,PILSEN。每个地区每个城市都有自己独特的啤酒酿造方子，比如都是PILSEN，杜塞多夫和科隆那是各说各的好， 谁也看不上对方。到了慕尼黑又是WHITE BEER的天下。而比利时和荷兰的当地WHITE BEER口味和纯净度又和德国的不大一样。谁要是说把德国的每一种酒都喝过，那真是骨灰级玩家！
诚然，德国人老标榜说自己的酿造方法是自14世纪的行业酿造法规继承下来的（具体时间忘了），口味正宗。这话我承认。但是市场分化这么繁杂，所以比利时和荷兰的WHITE BEER自然有其市场和需求。我一般自喝的话都是喝荷兰的WHITE BEER,因为加了橙子，味道偏甜，更讨喜。如果待客，那还是要去超市买慕尼黑的WHITE BEER。13还是要装的
总之，喝酒这件事吧，本身就是娱乐，很随性，不应该那么多条条框框。当然，前提是自己知道喝的是什么，心中有数。
关键词(Tags): #啤酒，家园 这几种都尝过,我比较喜欢Stella Artios 还有很多人推崇的捷克的pilsner urquell还是口感偏苦,白啤酒我比较喜欢德国的Erdinger .
家园 Stella Artios我只喝过一次，味道忘记了 没办法，pilsen urquell 那是所有Pilsen酒，即低温发酵酒的‘祖宗’，这类酒就是以这个城市命名的。当然了，德国人表示有异议，他们认为低温发酵技术是巴伐利亚的发明，应该归功于德国人。但是争执已经没有意义了。最逗的是，荷兰有个酒叫BAVARIA，但是和德国没半点毛关系，为此，双反还闹得挺不愉快的，但是最后还是该怎么着还怎么着。
我记得以前去皮尔森市旅游，好多人都是慕名而来参观酒厂，参观完后还会给你几个token去边上的酒吧换啤酒喝，这是以前工人的福利之一。
其实我觉得参观皮尔森市，市中心广场的教堂也很有参观价值。空空旷旷的广场中间矗立着一个教堂。让人过目不忘。而且教堂的钟楼也可以爬。个人非常喜欢皮尔森市，只不过布拉格把风头全抢过去了。
家园 我没去过比利时,和别的国家比我还是喜欢德国啤酒 尤其是现在人过中年,肚皮见长,再喝啤酒就要谨慎,而德国啤酒市场几乎每个牌子都有无酒精类型的,正好适合俺的要求,而很多国家的啤酒商根本没考虑过这种需求