主题：语言学小知识（4）汉语比英语更优秀吗？ -- 江城孤舟

从某种意义上来说，语言确实是人类思维意识的某种载体，或者说符号也可以。但是语言有脱离人类意识的独立性，比如语言有自身的逻辑性等。或者我们可以这样想，如果有外星人创造了一套语言，那么这套语言还能算是“人类思维意识”吗

借助周传基教授的电影符号论，英语等等表音语言中，文字这种“能指”跟“所指”是脱离的，而在汉语中，能指跟所指有直接对应的关系，甚至能指的意义内涵超过所指，所以汉语的丰富性和可能性是其他语言都无法比拟的。

对一概概念的讨论有一个前提就是我们有一个确定的定义。 这里＂语言＂是被限定为＂人类的语言＂。

＂如果有外星人创造了一套语言，那么这套语言还能算是＇人类思维意识＇吗 ＂

首先外星人需要语言么？ 就算需要，他们的＂语言＂和人类的＂语言＂也没有任何联系，他们也许是＂外星人思维意识＂。谁也没见过外星人，也就无法知道他们的结构是否和人类相似，所以他讨论对我们的这里的语言命题是没有意义的。

＂但是语言有脱离人类意识的独立性，比如语言有自身的逻辑性等。＂

为什么＂语言有自身的逻辑性等＂是脱离人类意识独立的？ 显然不是

比如日本人的逻辑是＂八路的有＂，他们觉得这样的语言逻辑很正确啊。 而我们就觉得这是不合乎逻辑的。

又比如英语说 You haven't finished it. 回答是 No,I haven't.

中文就变成 你还没干完。 回答 是的，我还没干完。

从纯粹的抽象逻辑看，这两个答案是相反的，可是对一个同时精通掌握两种语言的人来说是没有矛盾的。 所以，语言的逻辑依附与人的思维所作出的解释，我很难想象有脱离人类意识独立的语言部分。

我说的语言的逻辑性是指语言自身的规律，你说的是语法结构，这是由人们定义的。就像你举的例子，无论是“你饭吃”还是“你吃饭”，这里面三个基本的意义要素都是缺不了的，排列只是语法问题。

不妨把想象范围放大一下，如果我们现在遇到了外星人，那么最有可能的交流方式是什么？一定是图像或者影像，其他的交流方式都有可能无效，唯有视觉信息最有效。

美国曾有人向太空发射电波来呼唤外星人，他们用了二进制码，发送一个（质数X质数）的空间点阵，描绘了一个男性人类、一个女性人类和一个人类小孩的轮廓，希望外星人看懂这样的信息。

汉字是最接近这种空间点阵的文字信息，相应的，英语等表音语言的信息量是根植于语音，目前的电话语音比特率为64kbps，真实的信息量只会比这低。而一般的视频，比如DVD经过压缩后的rmvd大约是700kbps，信息量则大得多。

语言文字的真实内涵就是用不同的符号来指称事物，但它并不单纯只是符号。新东方王强举过一个例子，他用他独特的“气声”朗诵过一部科幻电影的片头，即使听不懂英文，你也能想象他所描绘的那种宇宙的浩瀚和深邃。汉字具有同样的魅力，意大利国脚维埃里就给自己身上纹过中国字，而他根本不知道字的意思：

＞＞为什么你在自己的右臂上刺上中国字的文身(力、恒、雷)？＜＜现在有很多人文身的时候喜欢中国字。我去了一家文身店找他们给我刺青，他们并没有告诉我这些字的意思，而是让我自己挑选。我特别喜欢这几个字的式样，就确定下了它们。

　　＞＞你现在仍不知道他们的意思？＜＜不知道。

　　＞＞这三个字的意思是strengtheternitythunder……似乎很符合维埃里的性格。＜＜是吗？(维埃里非常高兴地笑起来，不停地摆弄头发，3个特别的中国字被一个超级前锋奇迹般地挑中，他自己也很意外)

从这里我们可以揣测，语言并不仅仅是一个“信息代码”，它本身就有意义。所以我说语言有内在的物质性，不是说物质决定意识，而是说它可以脱离意义独立存在，如果愿意，你甚至可以称称它的重量。仓颉造字时天雨栗，鬼夜哭，恐怕也是文字时代来临的一个天启吧。

到不如说更象人创造的宗教形象。

你的假设是外星人一定是和人基本类似的，依据呢？为什么外星人一定是有感光器官呢？

＂一定是图像或者影像，其他的交流方式都有可能无效，唯有视觉信息最有效。＂

视觉本身就是一个人类的概念，即便是在地球上，也并不是所有的生物都有视觉，那么假设外星人必然拥有视觉的依据是什么呢？

即便我们假设外星人正好和我们结构类似，具有视觉，也只能证明视觉是更直接的交流方式，而不是语言。

＂他们用了二进制码，发送一个（质数X质数）的空间点阵，描绘了一个男性人类、一个女性人类和一个人类小孩的轮廓＂

这似乎偏离的你的命题。如果语言有抽象的超人类本质，那么首选的交流方式是语言而不是图案。

＂语言文字的真实内涵就是用不同的符号来指称事物，但它并不单纯只是符号。新东方王强举过一个例子，他用他独特的“气声”朗诵过一部科幻电影的片头，即使听不懂英文，你也能想象他所描绘的那种宇宙的浩瀚和深邃。＂

音乐，舞蹈，图画等非语言的东西都具有类似的功能。

再比如人类都以哭泣来表示悲伤，笑来表示愉悦，这只能证明人类有着共同的可分享的感受，和语言本身没有必然的联系。显然，这都不能称为是语言的本质。

维埃里的例子完全可能是个巧合，我可以随便举出很多反例，比如著名的＂血肠＂ 。 喜欢就捧捧场:【原创】极品刺青

＂从这里我们可以揣测，语言并不仅仅是一个“信息代码”，它本身就有意义。＂

如果他它是独立与人的，那么对动物有＂意义＂么？ 对非生物有＂意义＂么？ 动物看到汉字＂饱＂ 会产生吃饱的感受么？

回到你最初的外星人的例子，你为什么很自然的想到外星＂人＂呢？ 很显然这里的假设仍然是语言是＂人＂（智能动物）之间交流信息的方式，它仍然只是一个“信息代码”。

所谓的“本质”并不能脱离表象而存在，甚至可以说，所谓的本质是不存在的。

本质只不过是一段时间内相对稳定的现象集合。不能说语言是人类思维的表达形式，那么语言和语言就没有区别了。打个比方，你把唐诗宋词从中文翻成英文，能保证原来的意蕴都不丢失么？更不要说书法这些原本就根植于文字的特殊性的艺术。说了半天，其实咱说的就是：语言对思维是有巨大影响的，并不只是思维的代号。甚至“思维”是什么玩意你都很难表达清楚。英语的逻辑性对法律、科学这些东西有好处，而汉语也有它独特的优势。汉字原始意象的丰富虽然会带来模糊的问题，但是汉语是个开放的系统，汉字也不是单纯的象形文字，我觉得各有短长，不可偏废。未来应该是两门语言统治世界，一曰中文，一曰英文。

脱离了国家的军事经济政治实力来分析语言的优势，毫无用处。

枪杆子里不止是出政权，还能出语言，出文化，出政治。

象形文字可是更类似于图象，既然“人对于图像的反应速度远快于对文字”，那么为什么象形文字没有大行其道，而是已经给淘汰了呢？

日文中是保留了许多汉字。然而训读现象恰恰体现出文字要为语音服务，可以牺牲文字表意功能的宗旨。

而且现在许多日本年青人对汉字的辨认能力越来越差，凭假名写不出正确的汉字，或者看汉字而不能正确读出的事情屡屡发生。现代日文中片假名的使用率越来越高，我看日本人也没什么不适应的。

当然，词符词素文字的保守性对中国这样一个地域广阔、人口众多的国家的统一是起了积极作用的。因此才要说每个国家和民族都有自己的特殊情况，也都有适应环境的民族语，认为只有自己的母语最优越的看法是很狭隘的。

光我在中学语文课本学的，就有象形、指事、会意、形声、转注、假借等六种造字方式。汉语是非常丰富且开放的语言。

先天聋哑像海伦那样的还是可以和人交流的，所以也可以发展出思维，同时学会语言。

我觉得是先有思维后有语言，没有语言也有思维，先天聋哑者头脑里也有思维（除非你说他不是人类），他们“思维时”（这话别扭），也不一定需要手舞足蹈。

我觉得是先有思维后有语言，没有语言也有思维，先天聋哑者头脑里也有思维（除非你说他不是人类），他们“思维时”（这话别扭），也不一定需要手舞足蹈。

语言不仅是沟通表达工具，也是思维过程工具，思维肯定受文化背景制约。

语言与思维是相克相生的。

特别是大的语种。我反对的仅仅是对汉语的一些不合理的贬低。

江城兄的论点很多，下面我试着分点来说。

一是关于古埃及文字，这道理其实不难理解，文字的发展是与文明的发展紧密关联的，英语能成为世界普通话，难道是英语天然地就比其他语言合理？显然更重要的是其所依托的大英帝国和美国的实力；而古埃及文字的衰落，或许也应该从古埃及本身的衰落上找原因。

二是关于象形文字，如达闻奇兄所指出，汉字有六书，主流是形声，我印象中好像是占70%左右，所以对于中文的使用者来说，面对绝大部分汉字也是可以见字猜音的，说汉字兼具表音表意文字的优势并不为过；当然随着历史的流变，今天很多形声字的声旁未必能精确地指音，但如果认真点说，英语由于吸收了大量的外来词，同样存在不少特殊的读音现象，二者的区别没有想象中那么大。

三是日语，这个可以多说几句，因为我正好学过三年日语，江城兄说：

训读的现象，为了便于理解，我举个反向的例子，就是“煙草”，这是个日语词，我们按中文读是yan1cao3，而按日文读却是tabako，二者在意义上是完全一致的，但读音上完全没有关联。训读正是这样一种情况，对同一个字，日本人保留了其含义，但用本民族的读音来读。在我看来，它反映的与江城兄说的正好相反，不是文字为语音服务，而是文字的含义与读音相分离。

顺便说一下，日语中大部分汉字的读音还是有规律的，读不出来的情况主要是人名和地名，这大概也有历史流变的原因。

日本的年轻人的汉字水平确实堪忧，一般人少有能写好汉字的，片假名的使用频率也越来越高（特别是在科技领域）；但从另一个角度看，在日本，汉字仍然比比皆是，一个完全不懂日文的中国人在日本也基本上可以生活；在手机短信文化繁荣的日本，简练的汉字也找到了新的用途，重新获得一部分日本年轻人的喜好。

片假名使用频率高，反映的是西方文化在日本的影响力不断扩张的事实，日本虽然已经进入发达国家行列，毕竟只有一亿多的人口基数，与西方文化抗衡还是力不从心，对西方文化的崇拜还是主流，年轻人认为汉字词比较古板，而外来词（以片假名书写的西文词汇）比较酷。这不是个简单的语言现象，而是社会现象。而对于这个现象，我也听到一些反对的声音，原来有一定汉字基础的日本人和中国人一样可以见词猜义，而现在面对片假名则完全摸不着头脑，于是出现了与西方人一样的问题：词汇量爆炸，专业术语形成艰深的壁垒，令普通人望而却步，很多老一辈的日本人几乎成了文盲。当然，我和日本人接触不算多，不知道这样的声音有多大的分量，但也算一家之言吧。